Можно ли наносить гипсовую штукатурку на гипсовую штукатурку

Обновлено: 02.05.2024

Для предстоящей штукатуркой кирпичной стены была закуплена готовая цементно-песчаная смесь.

Неоднократно слышал мнения о допустимости нанесения штукатурок на разной основе в зависимости от типа основания. Мол, на цементное основание можно наносить как штукатурку на основе цемента, так и на основе гипса. На гипсовое же основание можно наносить ТОЛЬКО штукатурку на основе гипса, штукатурки на цементной основе держаться на гипсовом основании НЕ БУДУТ, отслоятся.

В связи с вышеизложенным возникло несколько вопросов по которым хотелось бы получить советы от специалистов в этой области. А именно:

Верны ли эти утверждения? Особенно интересует опыт, прошедший проверку временем.
На кирпичной стене существующие штробы под кабель были заделаны ротгипсом. Насколько это повлияет на последующую штукатурку на цементной основе?
При установке маяков, как правило приминаются гипсовые смеси (из-за относительно быстрого схватывания). Повлияет ли это на последующую штукатурку на цементной основе?

Мастера тоже читают инструкцию и я думаю не будут экспериментировать. К тому же работать ЦПСом по гипсу это мутота. Они деньги зарабатывают, а не опыты проводят у заказчиков.
Я такие штробы тоже гипсом заделываю, потому что удобно, а сверху плиточным клеем обмазываю.
Тоже самое, плиточный клей нанести на всякий случай. Если штукатурите под обои, то маяки надо потом снять и место под маяками заделать.

Прогрунтовать гипс до блеска, что б впитываемость потерял
Вскрыть его тонким слоем чистым цементом замешанном на грунтовке.
Как высохнет можно штутурить.

Можно ли стены из пазогребневых блоков (гипсовых) оштукатурить пескобетоном с использованием бетоноконтакта? Увидели у соседей как штукатуры поверх ПГБ наносят бетоноконтакт, затем пескобетон. А после - шпатлюют гипсовой смесью. Ничего не будет (отслоения и т.п.)? Стены готовятся под обои, а в санузле - под плитку. Очень уж приятная цена вопроса использования пескобетона.

Мастера тоже читают инструкцию и я думаю не будут экспериментировать. К тому же работать ЦПСом по гипсу это мутота. Они деньги зарабатывают, а не опыты проводят у заказчиков.
Я такие штробы тоже гипсом заделываю, потому что удобно, а сверху плиточным клеем обмазываю.
Тоже самое, плиточный клей нанести на всякий случай.

Спасибо за совет! Вот только так и не понял почему именно плиточный клей, он ведь тоже на цементной основе. Или есть смысл использовать какой-то особенный?

За Байкалом написал :
Если штукатурите под обои, то маяки надо потом снять и место под маяками заделать.

После штукатурки будет финишная шпаклевка и стеклообои. Критично ли в таком случаи присутствие маяков?

Snake написал :
Прогрунтовать гипс до блеска, что б впитываемость потерял
Вскрыть его тонким слоем чистым цементом замешанном на грунтовке.
Как высохнет можно штутурить.

Спасибо, перед штукатуркой на грунтовку не поскуплюсь. Только не понял, что значит "Вскрыть его тонким слоем". Можете пояснить?

Shkeddy написал :
Можно ли стены из пазогребневых блоков (гипсовых) оштукатурить пескобетоном с использованием бетоноконтакта?

Shkeddy написал :
Увидели у соседей как штукатуры поверх ПГБ наносят бетоноконтакт, затем пескобетон. А после - шпатлюют гипсовой смесью. Стены готовятся под обои, а в санузле - под плитку.

Shkeddy написал :
Очень уж приятная цена вопроса использования пескобетона.

при прочих равных расход пескобетона в два раза выше, чем гипсовой штукатурки. считайте сами

А почему нельзя и дебилы.
Я сам против этого, но как убедить родных, что абсурд? Помогите в доводах, может есть какие-нибудь примеры?
Поговорив с теми людьми, нам сказали, что дело в том, что штукатуры не любят связываться с цементно-песчаными смесями, больше трудоемкости, с гипсом работать легче, меньше кожу раздражает, а платят одинаково.

Shkeddy написал :
А почему нельзя и дебилы.
Я сам против этого, но так как самому скорее всего придется жить, то как убедить родных, что абсурд?

теоретически обосновать мне трудно, т.к. на штукатура не учился, да и пгс у меня два курса заочно. но.. пока сам с разными материалами не поработаешь, не поймешь. на пальцах: пескобетон не липнет ни фига ни на пгп, ни на бк. тяжелый, ползет. если каким то чудом удержится на подобном основании, через какое то время гарантированно забухтит.
у соседей либо все-таки не штукатуры, либо не пескобетон (цпс)

Shkeddy написал :
Помогите в доводах, может есть какие-нибудь примеры?

элементарно. техлист любого, даже самого задрипанного, производителя цементно-песчанных штукатурных смесей. какие рекомендованы основания?

Shkeddy написал :
с гипсом работать легче, а платят одинаково.

объективно)) но это не есть плохо

Spice написал :
Спасибо за совет! Вот только так и не понял почему именно плиточный клей, он ведь тоже на цементной основе. Или есть смысл использовать какой-то особенный?

Потому что он липучий. Очень мелкий наполнитель, добавки разные, а по прочности не уступает даже пескобетону настоящему. П.с. То что в магазинах продаётся не считаю пескобетоном.

перед штукатуркой на грунтовку не поскуплюсь. Только не понял, что значит "Вскрыть его тонким слоем". Можете пояснить?

Грунтовкой не нужно злоупотреблять в отделочных работах. Есть не впитывающие и мало впитывающие поверхности. Мастера в этом прекрасно разбираются. Ответ от Snake можете пропустить мимо ушей. У вас гипсовая поверхность ничтожна по сравнению со всей поверхностью. Плиточным клеем замажьте для своего успокоения.

Spice написал :
После штукатурки будет финишная шпаклевка и стеклообои. Критично ли в таком случаи присутствие маяков?

Маяки зачастую ржавеют и ржа вылезает наружу. Лучше себя обезопасить от неприятностей.

Когда меня учили штукатурить,то я уяснил одно главное правило: основание должно быть крепче чем штукатурка.гипс легче и пористей цпс и отслоение возможно в 90% работ.,вы видели как рвет цпс при неправильном подборе воды смеси и на что способен такой раствор и его вес? Если и делать такую лепуху то по пристреленой сетке чтоб если и оторвался слой от основания то хоть чтоб не упал. но смысл. так что зря вы

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Umka написал :
: основание должно быть крепче чем штукатурк

глаавное правило-в других исключительных случаях просто применяют сетки

Всем спасибо за ответы!
Заделанный гипсом штробы буду хорошо грунтовать, затем нанесу плиточный клей. В сектах большого смысла не вижу, так как гипсовая поверхность слишком мала по сравнению со всей поверхностью.
Маяки в последствии буду удалять, так как затем планируется наклейка обоев.

За Байкалом написал :
Грунтовкой не нужно злоупотреблять в отделочных работах. Есть не впитывающие и мало впитывающие поверхности. Мастера в этом прекрасно разбираются. Ответ от Snake можете пропустить мимо ушей. У вас гипсовая поверхность ничтожна по сравнению со всей поверхностью. Плиточным клеем замажьте для своего успокоения.

В том то и дело, что если хорошо не прогрунтовать гипс, что бы он приблизился по впитываемости к бетону, то тогда он заберет влагу из любого адгезива, который на него нанесешь, будь это клей, грунт краска, или чистый цемент, а участки там есть нормальные, если бвдет потом что то крепить, то может и отслоится, если плохо сделать, так что грунтом надо напитать сполна, потом азгезив, потом штукатурка, только грунтовать не сразу обильным слоем, а за несколько рас, чтоб грунтовка пленочкой не взялась

Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG , тех. специалисты известных мне серьезных производителей не допускают подобную технологию.
Т. е. существуют такие понятия как: "производитель рекомендует", "производитель допускает", "производитель запрещает".
Пример. Вебер-Ветонит запрещает наносить материал линейки ТТ и Фасад Грэй на пленочные грунты типа "бетоноконтакт".
Мое мнение полностью совпадает с мнением специалистов.

Есть сверхлегкие, специальные смеси на цем. основе. Они легче стандартных гипс. материалов и не превосходят их по прочности. Надеюсь, в ближайшем будущем я узнаю тонкости их применения в подробностях. Но пока от комментариев на тему воздержусь.

На форуме один из участников, позиционирующий себя как технический специалист, активно рекламирует нанесение цем. материалов на ПГП, без полимерных прослоек типа weber.tec 822. На вопрос, откуда взята эта т. н. "технология" и кто ее придумал, упорно не отвечает. Возможно, Вам понравится его методика. Однако, оф. позиция рекламируемого им производителя - категорически не рекомендуют так делать. Проще говоря, полная отсебятина.

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

nadegniy написал:
Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

nadegniy , друг мой!
Я в пятый или в шестой раз задаю Вам один (пока один) простой вопрос.
Очень простой вопрос.
Посмейтесь , но потом потрудитесь ответить.

nadegniy написал:
Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

Bukan , Я на ваш вопрос ответил уже несколько десятков раз, но вы видимо плохо умеете читать?

ТС, тут на три отделочника будет пять мнений.
Просто доверьтесь приглашённым мастерам под их ответственность. И всё.

В общепринятом понимании ЦПС на гипс - нельзя. Но если поисследовать тему, покопаться в материаловедении, то оказывается что при определённых условиях - вполне себе можно.
Поскольку на уровне ремонта квартир никто исследованиями не заморачивается, то примите просто как факт - нельзя. И точка.

MVG написал:
Интересные точки зрения.
Мастера - если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.
А ваше мнение?

MVG , та можно, сойдет
у нас все делают с запасом прочности на случай автомного взрыва
тут если проблем не будет - будет держать
сантим - многовасто
1 квм такой радости будет весить на стене около 30 кг

pool , а плитклей можно ?
а наливные полы где вообще вперемешку цемент с гипсом ?

nadegniy написал:
Bukan , Вы меня насмешили с weber.tec 822. полимерные прослойки однако вместо понимания

Bukan , Я на ваш вопрос ответил уже несколько десятков раз, но вы видимо плохо умеете читать?

Публикую выдержку из поста, размещенного в Вашей теме:

Bukan написал:
ОК. Ссылку на Ваш пост, где содержится конкретный ответ, кто автор "технологии".

Если несколько десятков раз отвечали- отлично! Ожидаю хотя бы десяток ссылок на Ваши посты с конкретным ответом на мой вопрос.

MVG написал:
если уложенный слой Ротбанта тщательно обработать эффективной латексной гидроизоляцией (например, КНАУФ-Флэхендихт или weber.tec 822), можно ли после этого накладывать цементную штукатурку ?? В моем случае - -до 1 см. Представляется, что можно.

можно, конечно.
.только, обычная цементная штукатурка будет плохо держаться на гидроизоляции - у ней (у штукатурки) адгезия слабовата. Обычная штукатурка предназначена для впитывающих оснований, а гидроизоляция - невпитывающее основание, поэтому понадобится ещё один промежуточный адгезионный слой, т.н. "обрызг".

pool , а плитклей можно ?
а наливные полы где вообще вперемешку цемент с гипсом ?

fhntv , плитклей можно. А штукатурку почему-то нельзя. Мне, честно говоря, не понятна такая логика, но вебер, например, запрещает наносить цементную штукатурку на гипс прямым текстом.

MVG , ах вот оно что
тогда рецепт следующий
не бойтесь ничего, по современному штукатурят ванные гипсом уже давно и прочно
и нет с ним никаких проблем если разумеется у вас только ванная а не бассейн москва полностью наливной воды
ротбанд - высоко прочная и хорошо адгезионная штукатурка
значится рецепт следующий - грунтуете ротбант в два слоя хорошим марочным грунтом глубокого проникновения !
потом когда высохнет - пробуете смочить стены увидите что ничего не получается и вам станет легче и спокойнее
потом ложите плитку и все будет хорошо
затирка у плитки влагостойкая ! сделанная очень тщательно и вдумчиво глубоко !
все норм

Технология проведения отделочных работ предусматривает последовательность нанесения на основания слоев штукатурки и шпаклевки. С их помощью поверхность приобретает идеальную ровность.

Шпаклевка и штукатурка: в чем разница

Штукатурка и шпаклевка отличаются составами и назначением. Штукатурный раствор используют для первоначального выравнивания и черновой отделки стен. В зависимости от базовых компонентов, различают 3 вида штукатурки:

Их составы имеют более грубую структуру, чем шпаклевка. Такая консистенция растворов позволяет устранять на стенах значительные неровности и крупные дефекты.

Основное назначение шпаклевки – финишная отделка. Она выпускается в форме порошкообразных и пастообразных смесей. Шпаклевочные составы со слабой адгезией наносятся поверх слоя штукатурки только после обработки его грунтовкой.

Для повышения прочности гипсовых и цементно-песчаных шпаклевочных смесей в них добавляют специальные полимерные и стабилизирующие компоненты. Они улучшают пластичность материала и увеличивают сроки его хранения.

Шпаклевку наносят на стены тонким слоем. Она делает поверхность идеально ровной и гладкой. От этого этапа можно отказаться при наклейке толстых обоев или укладке плитки.

Шпаклевка отличается от штукатурки уровнем зернистости

Обойтись без нее можно и при оштукатуривании поверхностей сухой гипсовой смесью «Ротбанд». Она выпускается компанией Knauf и предназначена для выравнивания поверхностей внутри помещений с небольшой влажностью. Это смесь глубокого проникновения, которая наносится на основания без грунтовки.

Причины проблемы

Вопрос о том, можно ли класть штукатурный раствор на шпаклевку, часто возникает у покупателей квартир в новостройках или после неудачного ремонта. Полный демонтаж старой отделки – занятие долгое, трудоемкое и затратное. Накладывать на шпаклевку штукатурку рискованно из-за того, что тонкий финишный слой может не выдержать нагрузок и отслоится от основания. Это приведет к еще большим финансовым расходам, временным и физическим затратам.

Согласно строительным нормативам наносить штукатурку на шпаклевку не рекомендуется

Очередность нанесения слоев

Отвечая на вопрос о том, можно ли штукатурить на шпаклевку, специалисты категорически не рекомендуют этого делать. Технология проведения отделочных работ определяет последовательность нанесения слоев материалов на основания. Работы проводятся в несколько стадий

Сначала выполняют оштукатуривание. Работа начинается с выравнивания поверхностей крупнозернистыми составами. Для второго и третьего слоя можно использовать смеси с наполнителями средней и мелкой фракции. Наносятся они на поверхность по мере высыхания предыдущих растворов. Время их отверждения зависит от состава штукатурки.

Цементно-песчаные растворы набирают прочность не менее 4 недель. На практике им дают сохнуть 7-10 дней. К этому времени цемент затвердевает на 70%. Этого достаточно для нанесения следующего слоя.

Гипсовую штукатурку сушат в среднем 7 дней. На скорость высыхания материала оказывают влияние различные факторы: температура и относительная влажность воздуха, толщина слоя, состав.

Составы из гипса сохнут достаточно быстро – около 7 дней

Неравномерное просыхание растворов приводит к образованию трещин и к отслоению штукатурки от поверхности стен.

Следующий этап — ошкуривание и грунтовка. Перед нанесением на основания шпаклевки их зачищают наждачной бумагой или мелкой сеткой. Так поверхность очищается от наплывов, сглаживаются места наложения слоев. После этого поверхности покрывают грунтовкой. Проникая глубоко в поры штукатурки, она защищает ее от отслаивания и повышает адгезию поверхностного слоя.

Шпаклевка — заключительный этап. После высыхания грунтовки на основания наносят 2-3 слоя шпаклевки. Выбор их состава зависит от места проведения работ (влажные или сухие помещения).

После нанесения финишного слоя поверхность шлифуют с помощью крупнозернистой наждачной бумаги

Методы нанесения штукатурки

Выбор способа оштукатуривания стен зависит от степени неровности их поверхности. Работы могут проводиться двумя методами:

с выставлением металлических профилей (маяков) – применяется при неровностях стен более чем 3-4 мм;
без маяков – используется при неровности стен менее 3 мм.

Каждый из этих методов имеет свою технологию проведения работ.

Технология работ

Отделка начинается с определения степени кривизны поверхности оснований и выявления на них всех дефектов. Только после этого выбирается метод нанесения на них штукатурки. Общим для всех является первый этап работ по оштукатуриванию – подготовительный. От того, насколько качественно он будет выполнен, зависит сцепка штукатурки с поверхностью стен.

Перед отделкой основания следует определить степень кривизны поверхности

Подготовка поверхности

Перед началом оштукатуривания стен их очищают от загрязнений. Посторонние частицы вызывают отслоение штукатурки от поверхности. Основания очищают от пыли, грязи и паутины. Для этих целей можно использовать веники, щетки, увлажненную ветошь. Большие наросты грязи очищают металлическими щетками, шпателем или отбивают кирками и молотками.

Установка маяков

При большой степени неровности стен оштукатуривание производится по выставленным маякам. Первый из них устанавливается посередине стены. Далее маркером делается разметка.

Оштукатуривание стен можно производить по маякам

Соединение верхней и нижней метки производится с помощью правила. К стенам маяки крепятся быстросохнущей гипсовой штукатуркой или шпаклевкой.

Нанесение штукатурки

Штукатурный раствор может наноситься на поверхности ручным и машинным способом. Наиболее распространенным является первый вариант. Он более трудоемкий, но не требует покупки дорогостоящего специального оборудования. Различают 3 этапа нанесения штукатурки на основания:

Обрызг. Применяется для выравнивания поверхности первым слоем. Его толщина делается не более 5 мм на бетонных основания и до 10 см на деревянных. Используемые для этого вида работ растворы должны иметь консистенцию густой сметаны. Наносят их на поверхности ковшом или кельмой так, чтобы они покрыли собой арматурную сетку или дранку, если они установлены на стенах.
Грунт. Наносится на обрызг сразу после того, как тот схватится, а не высохнет. Для проведения этой работы делают растворы очень густой консистенции. Наносят их на поверхности узким шпателем. Разравнивают растворы правилом.
Накрывка. Этот слой штукатурки предназначен для устранения на поверхностях мелких изъянов. Раствор для этого вида работ делают в строительных миксерах. Он должен иметь однородную структуру без комочков и включений, которые допускаются в других составах. Все входящие в состав сухие компоненты растворов перед их замешиванием обязательно просеиваются. На поверхности финишную штукатурку наносят широким шпателем.

По маякам проводится оштукатуривание стен, имеющих большие неровности. Делается оно в 2-3 слоя. Раствор набрасывают между маяками небольшими порциями с помощью мастерка. Выравнивают его длинным правилом, перемещая его снизу-вверх. Выставленные на стенах маяки остаются под штукатуркой.

При небольшой степени неровности стен штукатурка наносится на них без предварительного выставления маяков. Раствор так же, как и в первом случае, набрасывают на стены мастерком небольшими порциями и выравнивают с помощью вертикального правила. Его перемещают от одного угла к другому.

Раствор набрасывают на стену при помощи мастерка, а затем производят корректировку штукатурки при помощи правила

Можно ли наносить декоративную штукатурку на шпаклевку

Несмотря на то что наносить штукатурку поверх шпаклевки не рекомендуется, такая работа проводится внутри помещений в исключительных случаях, если соблюдаются три обязательных условия:

слой шпаклевки не содержит в себе гипса;
в обрабатываемой поверхности нет пустот;
толщина накладываемой штукатурки не больше слоя шпаклевки.

Провести такие работы не получится при отслоении чернового слоя. Перед нанесением штукатурки на шпаклевку поверхности проверяют на наличие в них пустот. Для этого их простукивают молотком. При обнаружении воздушных полостей они тщательно зачищаются и заделываются. Для этих целей используется быстросохнущий состав.

Перед тем как наносить декоративную штукатурку, выявляют пустоты путем простукивания поверхности молотком

После этого молотком и зубилом на поверхности основания делают небольшие насечки. Их количество должно составлять от 200 до 1000 шт. на 1 м 2 . Это обеспечит хорошую адгезию материалам.

Технические ограничения

Проведение работ по оштукатуриванию покрытых слоем шпаклевки поверхностей имеет ряд ограничений. Нельзя их проводить цементно-песчаными смесями: такое покрытие очень быстро начинает отслаиваться и разрушаться. Причиной этому является разница несущей способности слоев. Второе ограничение – толщина наносимого на шпаклевку слоя штукатурки должна быть не более 20-25 мм

Не рекомендуется наносить на шпаклевку слой штукатурки толще 20-25 мм

Наносить на финишную шпаклевку слой штукатурки не рекомендуется. Такая отделка долго не прослужит. Лучше максимально очистить стены от старых слоев и покрыть их новыми.

А вам приходилось наносить штукатурку на шпаклевку? Какими составами работали? Что делали, чтобы штукатурка крепче держалась? Делитесь опытом с новичками в комментариях.

Видео по теме

Выравниваю стену из белого силикатного кирпича, где стоит окно, плюс батареи. Все это ужасно неровно отштукатурено цементным раствором и поверх его ещё нанесен тонкий слой гипсовой шпаклевки. Хотел было отбить всю цементную штукатурку до кирпича, как увидел, что в некоторых местах, для ровности стены, можно и поверх цементной (её слой 15-25мм.) нанести гипсовую штукатурку (еще 7-10мм.). И материал можно так сэкономить! Но вот вопрос:

Можно ли наносить гипсовую штукатурку на цементную штукатурку и как это сделать правильно?

Да, если цементная штукатурка не отваливается и при простукивании не звенит, если при простукивании слышен звук как будто стучишь в барабан, это значит она отошла от основания и что на неё не наноси отвалится вместе с ней.

Технология нанесения проста:

Грунтуем стену грунтовкой для лучшей адгезии, при необходимости ставим маяки и штукатурим.

Практика показывает, что все нормально стоит при условии крепкого основания, в данном случае цементной штукатурки.

Гипсовая штукатурка имеет очень хорошую адгезию к самым различным поверхностям и цементная штукатурка одна из них, если нанести гипсовую штукатурку на цементную штукатурку она держатся будет, гипсовая штукатурка даже на металле держится.

Так вот теперь об условиях того, чтоб она держалась долговечно, на таком основании.

Прежде всего нужно проверить крепко ли держится сама цементная штукатурка к кирпичам, не бухтит ли, не выпячивается, ели таких проблем нет, то можно переходить к следующему шагу, если есть, то придётся сбивать отстающие места, так как они отвалятся или будут выпячиваться уже с новым покрытием.

Теперь берём в руки штроборез или обычную дрель с толстым сверлом и наносим перфорацию на поверхность цементной штукатурки, для того, чтоб увеличить адгезию и прочность удержания новой штукатурки.

Делаем это аккуратно, чтоб не прорезать полностью слой штукатурки, а только лишь нарезаем борозды глубиной около 3-4 мм.

Так же не рекомендуется это делать ударным инструментом типа молотка или зубила, так как вы можете повредить связку старого слоя с кирпичами и дефект обнаружится уже после нанесения нового.

Всё перфорация готова, убираем мусор и пыль, слегка смачиваем стену водой из пульверизатора и приступаем к нанесению нового слоя гипсовой штукатурки.

Стены нам заштукатурили, но видимо квалификация мастеров была очень низкой, стены по прежнему кривые.

Можно ли сверху известковой штукатурки нанести гипсовую, или так не делается?

Моё мнение, наносить слой штукатурки на штукатурку вообще не логично (речь не о штукатурке стен слоями, а о разных по составу штукатурках).

После штукатурки, по определению стена должна быть практически ровной и максимум что нужно сделать, это зашпаклевать стены под покраску, обои, или же просто загрунтовать с просушкой, если на финише будет кафель.

Видимо у Вас очень не качественно заштукатурили поверхности, раз только шпаклёвкой не обойтись.

Далее, штукатурка может быть просто известковой, в такой штукатуре нет цемента вообще.

Это не прочная штукатурка и наносит на неё слой гипсовой не советую.

Последующие слои (выравнивающие) не должны быть прочней предыдущих, а у Вас получится именно так.

Штукатурка может быть цементно-известковой, то есть поверхность более прочная и в этом случае есть варианты.

Простучите штукатурку, если она хорошо держится, не отходит от поверхности, то в принципе можно её подровнять гипсовой штукатуркой, но не большим слоем.

К примеру тот же "Ротбанд" можно наносить слоем от 5 мм (это минимально допустимый).

Но в начале стены нужно загрунтовать, я обычно грунтую вот такой грунтовкой

Грунтовать нужно 2-3 раза с просушкой и лучше "втирать" грунтовку кистью, а "не разглаживать" валиком в Вашем конкретном случае.

Если у Вас просто известковая штукатурка и Вы не хотите её полностью сбивать, то поверхности можно выровнять гипсокартоном (это сухая штукатурка и в её составе тоже есть гипс).

Но ГКЛ крепим не клеевым, а каркасным методом.

Но и в этом случае в начале грунтуем стену чтобы она на осыпалась под ГКЛ.

И + учитывайте, гипсовые штукатурки используются только в помещениях с нормальной влажностью и речь о работе внутри помещений, а не снаружи.

В квартире идет ремонт. Штукатурка много где завершена. Но мой "прораб" заставил "мастера" снова пройти бетонконтактом по уже высохшей штукатурке и сверху еще раз отштукатурить. Мне объяснил что так ровнее. Мне кажется, или он что-то не договаривает?

На фото маяки на уже оштукатуренных стенах?
Например, плохо рабочий заштукатурил, прораб заставил переделать.
Как версия.
Бетоконтакт, в данном случае лишний.

Да, маяки на отштукатуренных стенах. Какую толщину оптимально сделать? Не хотелось бы транжирить штукатурку.

danko1 , зависит от кривизны, на сколько помню, от 5мм для Ротбанта.
А первый слой они же делали?

Другой рабочий штукатурил, прораб тот же.

danko1 , danko1 , сначала схалтурили, теперь исправляют видать свои огрехи. штукатурку надо делать изначально правильно, а то что они делают со временем может быть расслоение слоев. ЭТО ХАЛТУРА.

Не вздумайте им платить повторно за штукатурку. могут Вас на это развести.

Выгоните и прораба и тех кто вам штукатурил . Вангую что следующий этап будет шпаклёвка через бетоконтакт и стеклохолст . Спец правильно отписал , пытаются скрыть косяки .

На сколько все плохо?

danko1 , как и в случае штукатурки по не штукатуренным стенам:

грунтуете, в данном случае ГГП
ставите маяки
в идеале, грунтуете гипсовые отмазки маяков
штукатурите

danko1 , Кнауф рекомендует Бетонконтакт под штукатурку на гладкую штукатурку. Так не будет расслоения. Так что все не плохо, а хорошо. Конечно перерасход штукатурки и Бетонконтакт тоже денег стоит, но в вашем случае он необходим.

Я выгнал горе-мастеров и горе-бригадира. Больше вредят, чем работают.

danko1 , согласен с мнением Вадим Кесов . Если оштукатурено гипсовой штукатуркой, то адгезия к ней такой же (гипсовой) будет плохая, в этом случае необходим праймер, поэтому использование бетонконтакта вполне оправдано.

Грэй , так то да, но если с другой стороны посмотреть - под обои, не под плитку, можно и без БК, не такая она уж и гладкая чтобы второй слой пластом отошел.

Вадим Кесов , гладкая- негладкая, а производитель гипсовых смесей не одобряют прямого нанесения. Да и я тоже проверял спецуиально. Даже ГГП за 2 раза - не сильно помогало(

Вы бы почитали назначение бетоконтакта, хоть бы и на ведре, если кто-то его близко видел.
Это не с ведра, но тоже не фигня - сайта Кнауф

Oleg V , знаю, что обычная гипсовая поверхность не отвечает этим требованиям. Поэтому её надо готовить - грунтовать ГГП, чтобы она стала маловпитывающей.

Но это теоретически. честно скажу, что так делать мне не приходилось, я всегда делал так:

Oleg V написал:
грунтуете, в данном случае ГГП
ставите маяки
в идеале, грунтуете гипсовые отмазки маяков
штукатурите

Но разочаровался.
Теперь при случае попробую так, как написал. а другие способы разве есть? (чур, маслячную окраску не предлагать)))

1.Грунтовка нужна однозначно, если по цементной штукатурке потом наносить гипсовую - то бетоноконтакт, если по гипсовой наносить гипсовую то глубокого проникновения/универсальную(она вобщем дешевая, дешевле бетоноконтакта в разы), смысла в бетоноконтакте нет.
2.Причин повторной штукатурки может быть две - либо сделали криво(что вероятнее всего), тогда прораб пусть за свой счет это переделывает, либо были очень кривые стены и за один проход выровнять не удалось. Смотрите сами, какая была причина.

Читайте также: