Можно ли наливным полом шпаклевать стены
Обновлено: 13.05.2024
Ремонт в квартире несмотря на кризис, коронавирус и повышение цен — эта тема всегда актуальна, потому-что всем и всегда хочется жить в чистой и красивой квартире (доме) с современным ремонтом.
Как, мне иногда говорят заказчики по окончанию отделочных работ: "Теперь охота идти домой!"
Но, на сегодняшний день, люди с небольшим бюджетом в целях его экономии стараются некоторые работы делать самостоятельно.
В этой статье расскажу об одном из вариантов: как самостоятельно, быстро и дешево выровнять бетонный пол, если не обязателен идеальный уровень.
В моем примере — это кухня 12 м2, которая находится в 2-х комн. квартире панельной девятиэтажке, здесь мы делали полный ремонт.
Сначала нужно сделать все отделочные работы, что касаются стен, то есть демонтаж старой отделки, грунтовка, эл. работы, штукатурка, шпаклевка, шлифовка.
После всех вышеперечисленных работ убрать с пола весь мусор и пыль
Если есть возможность, то полностью освободите комнату от мебели, если нет, то можно делать частями, то есть все сдвинуть сначала к одной стене, а на следующий день к другой.
Обычно в домах такого типа по всему периметру у стены, намазан слой лишнего раствора, рекомендую его срубить (топориком или перфоратором с насадкой "лопатка"), тем же способом удалить слишком выступающие, например камушки.
Затем прогрунтовать всю плиту, рекомендую грунтовку "Ceresit", она хотя и немного дороже, например "Тэкс", но пока держит марку и качество.
Впитывается и высыхает она быстро 30-50 мин.
Затем намешиваем раствор гипсовая штукатурка "ROTBAND" + вода, то есть сначала наливаем в емкость холодной воды примерно 30% от объема тары и подсыпаем штукатурку, размешиваем до однородной массы, консистенция раствора должна быть не слишком густой, говоря простым языком, примерно как "густая сметана". При использовании 2 шпателей (25-45 см) - это я такими пользуюсь, можно взять больше, наносим слой раствора на всю поверхность пола.
Есть необходимость замазать все раковины и мелкие немногочисленные ямки. Знаю, что есть финишные покрытия, но не вижу смысла дополнительно заливать минимум 2мм раствора (по моему скромному опыту и опыту других форумчан). Какие есть варианты, готовые шпаклевки видел только для паркета, да и недешевые они)? Первое, что пришло в голову использовать паркетный клей. Только они далеко не все разводятся, а шпаклевка должна быть жидкой. Второе - развети пожиже самовыравнивающую смесь не водой, а грунтовкой + ПВА. Вчера даже попробовал на небольшом участке, вроде неплохо схватилось. У кого есть опыт?
пробовал ветонитом 3000,шпаклевал широким 60 см шпателем, перед этим грунтовал СТ17 , полет нормальный - четвертый год, ничего не отслоилось.
Прсто развели водой до жидкого сотояния и все? А какой толщины слой? Для заделки раковин он меньше 1мм.
Буквально вчера промерили перепады на грубой стяжке оказалось в кухне уровень упал на 5-10 мм. Ламинат класть на такое кагбэ некомильфо, поэтому взяли 5 мешков финишной саморастекайки. На кухню ушло 2 мешка, остальной пол решили прошпаклевать той же смесью - чисто для красоты. На один слой ушло полмешка.
Разводили также, как и для заливки, наливали на пол по чуть-чуть и разгоняли шпателем в ноль. Для создания "зеркала" одного тонкого слоя недостаточно, нужно также как и при шпаклевании стен 2-3 слоя (и шлифовка по желанию). Если захотите шлифовать, то не затягивайте с этим - с каждым днём "шпаклёвка" становится всё твёрже.
п.с. наливайка - любая, где разрешён слой "от нуля".
erlang написал :
пробовал ветонитом 3000,шпаклевал широким 60 см шпателем, перед этим грунтовал СТ17 , полет нормальный - четвертый год, ничего не отслоилось.
В какой пропорции разводили,и какое покрытие делали сверху: линолеум или ламинат?
Вы все-таки делали стандартным образом, слой менее 1мм не получиш. Даже если трижды прогрунтовать. Поэтому и всал вопрос шпаклевания. Есть видео, как паркет шпаклюют сплошным нанесением тонкого слоя шпаклевки. После этого шлифуют и получают ровную поверхность. Я хочу сделать тоже с бетонным полом.
aserg
Вы с кем сейчас разговаривали?
aserg написал :
сть видео, как паркет шпаклюют
Это немного не то. Там есть возможность сошлифовать часть паркета - он деревянный, мягий, всегдаодинаковый. А со стяжкой это не прокатит. Твёрдость стяжки величина непостоянная, даже не от объекта к объекту, а от комнаты к комнате может различаться.
Есть стяжка от рабочих, по штукатурным маякам. Маяки оставлены в стяжке, плоскость по маякам выдержана. Но между маяками провалы до 2мм, и сама поверхность стяжки местами покрыта кавернами до 3мм в глубину.
Думаю или прошпаклевать ветонитом 3000, либо протянуть по маякам правилом, либо залить нивелиркой томсит DD 0-5мм.
Что предпочесть? Опыта шпаклевания пола нет, опыт с нивелиркой - почти нет.
2 комнаты 4*5м, маяки вдоль 3 штуки.
Ветонит 3000- саморастекающаяся смесь. На Вашем месте протянул бы правилом- при минимальных навыках самое надежное.
michael( S.-Pb) написал :
Ветонит 3000- саморастекающаяся смесь
Производитель думает иначе.
Ветонит 3000 Отделочный ровнитель
Легко выравнивающаяся смесь на цементной оснвое для финишного выравнивания бетонных полов. Толщина слоя: 0-5 мм.
Ну да ладно.
Пока тоже склоняюсь по маякам протянуть.
а мне 3000 не понравился, лучше же все таки Ваатери Плюс, она самовыравнивающаяся, но рек толщ. 5-20 мм., вот тут тема про наливные полы , 3000 это финишный ровнитель, его шпателем или правилом. , да многие материалы с усадкой, а безусадочные намного дороже.
Alex74 написал :
Производитель думает иначе.
И где Вы нашли противоречия? Саморастекайка и самонивелир - две большие разницы. Михаил, также как и Оптирок справедливо относят 3000-к к первым.
проблемнет написал :
Михаил, также как и Оптирок справедливо относят 3000-к к первым.
Оптирок четко относит 3000-ый к легко выравнивающаяся смесь.
Саморастекающийся - это второстепенный параметр, если и используется производителями (или вернее сказать менеджерами-продавцами), то в качестве пояснения к термину самовыравнивающийся или самонивелирующийся.
В этом придуманном термине смысла ноль, и я не знаю какой смысл кто в него вкладывает. ЦПС тоже саморастекается, за редким исключением.
Термин самовыравнивающийся или самонивелирующийся используется повсеместно, и даже пишется на мешках, в отличие от саморастекающийся.
Вы считаете сделаете лучше чем есть? Может дырки зашпаклевать плиточным клеем, а 2 мм почти любое покрытие выровнеет
Можно и плиточным клеем выровнить , это будет подешевле чем "нивелирующими " смесями .
Работал и тем и другим (Ветонит 3000, Томсит DD ) особой разницы нету, главное что бы смеси были не просроченные, чем свежее тем лучше. Что то там портится из добавок и с истекшим сроком годности свойства уже не те
GKL написал :
Можно и плиточным клеем выровнить , это будет подешевле чем "нивелирующими " смесями .
Точно, давайте будем пол плиточным клеем, шпаклевать штукатуркой, а плитку предлагаю на шпаклевку клеить
Вряд ли рабочий маяки поставили с ювелирной точностью. Ещё старина Маркс учил, что на Дядю никто акуратно как на себя работать не будет. Потому надо еще раз промерить не только провалы между маяками, но и точность самих маяков: взять 3-х метровое правИло или лазерный уровень. А уж потом принимать решение:
-если марксизм побеждает, то заливать 5мм Ветонит Ваатери Плюс;
-если нет - довериться маякам и протянуть по ним Ветонит 3000.
Alex74 написал :
самовыравнивающийся или самонивелирующийся
вообщето это придумки самих производителей.
есть понятие самонивелирующие (но это в европе), в РФ по ГОСТу саморазравнивающаяся уплотняемая или не уплотняемая.
ветонит 3000 был изменен в рецептуре (увеличенна фракция наполнителя) и она его перевели из самонивелирок, я понимаю это как маркетинговый ход, хотя растекаемость у него стала меньше.
Prok12 написал :
правИло или лазерный уровень
при нормальных перепадах (5-6 мм) надо взять игольчатый валик побольше и лить смесь из расчета 25 кг на 3 квадрата, результаты получаются замечательные.
Alex74 написал :
Alex74 написал :
Думаю или прошпаклевать ветонитом 3000, либо протянуть по маякам правилом, либо залить нивелиркой томсит DD 0-5мм.
Что предпочесть?
Я бы порекомендовал самовыравнивающийся состав Ultraplan (MAPEI). Толщина нанесения от 1 до 10мм.
Мне рекомендовал знакомый, не пожалел, что прислушался
не пробовал. но итальянцы начали заходить недавно, проблемма наверное в том что это материал продается через сеть дилеров?
gans gr написал :
проблемма наверное в том что это материал продается через сеть дилеров
Насколько я знаю, да. А конкретно, в чём проблема?
Качество отличное - это главный показатель, для меня по крайней мере
в преобретении.
я например работал и много с 98 года с Форбо, но её надо оплатить в одном месте а забирать в другом.
ну и раз зашел вопрос.
как растекается, какова прочность, расход, усадка, время жизни, за сколько застывает, через какое время позволяет укладывать покрытие?
расслаивается ли в бочке?
крупный ли заполнитель?
2gserg
А что не так ? Как ещё её выравнивать эту поверхность если клиент не хочет сильно тратиться ?
P.S если руки не из . растут то мастер и плиточным клеем сделает .
GKL написал :
плиточным клеем сделает
так не только руки должны быть из правильного места но и голова должна быть, клей не для стяжки и у него функции совсем другие.
вот и выходит что основания шпаклевками ровняют да штукатурками а прочность то у таких материалов какая? а для пола надо мин 150 кгс.
Alex74 написал :
между маяками провалы до 2мм, и сама поверхность стяжки местами покрыта кавернами до 3мм в глубину.
Из моего скромного опыта работы с самонивелирками без маяков и без правИла : самонивелирки-саморастекайки - нивелируются и растекаются только в пределах установленного допуска для полов, но никак не в ноль, как вы хотите. после них остаются те же перепады в 1- 2 - 3 мм. Причём там, где было ровно, появляются перепады.
Так что если хотите в ноль, то делайте правИлом : хоть растекайкой, хоть шпаклёвкой.
Prok12 написал :
промерить не только провалы между маяками, но и точность самих маяков: взять 3-х метровое правИло
А почему не взять 4-х метровое правИло? Или 5-метровое? -так точнее будет
.
Мерять нужно тем, чем положено: контрольной рейкой(правИлом) длиной 2 метра.
И вообще, советую автору забить на эти перепады - всё в допуске! Если будет линолеум - прошпаклюйте шпателем, забейте ямки шпаклёвкой, и этого достаточно. А под ламинат и так сойдёт.
Как заделать дырку в ГКЛ
Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается
Ремонт кухни
Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки
Монтаж потолка из гипсокартона
1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?
Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?
Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.
В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:
Шкаф из/в ГКЛ
Шпаклевание гипсокартона
Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная
1. Если в своей квартире, вы решили делать перепланировку или дополнительные перегородки, то их нужно установить в первую очередь. Потому что, стяжка полов, должна производиться по общему уровню квартиры, но независимо друг от друга в каждой комнате, для того, что бы вибрация в одном помещение, не передавалась в другое, например: дети в детской играют и прыгают, а вы хотите отдохнуть в спальне. Так же, если вдруг, произойдет нарушение стяжки и нужно будет ее демонтировать, то вы сможете осуществить этот процесс в одной комнате, не нарушая полы всей квартиры.
2. Если в ваши планы перепланировка не входит, то начинать нужно со снятия старого покрытия стен и пола, затем замена электропроводки, перенос розеток, выключателей.
В плане электрика, будет проходить по полу, то ее нужно так же установить до начала отделочных работ, чтобы потом не нарушать готовую поверхность.
3. Грунтовка и штукатурка стен, не имеет значения, будет ли она производиться по маячкам или же просто используя правило и шпателя.
Потому, что если вы сделаете сначала стяжку, то при выравнивании стен, обязательно с инструмента нападает штукатурка, а так же при приготовлении раствора могут лететь брызги на пол.
И вам придется счищать раствор с уже нового пола, а это значит выполнять двойную работу, к тому же, при удалении раствора, можно наделать ям, так как штукатурка с напольным раствором, крепко свяжутся между собой.
4. Шпаклевка стен, но перед этим этапом, слой штукатурки обязательно должен хорошо просохнуть, после высыхания финишного слоя, шлифовка и грунтовка стен.
5. Только после того, как стены полностью готовы, можно завозить материал для стяжки или наливного пола, если сделать это раньше, то сухие смеси впитают в себя всю влагу и материал, будет испорчен.
6. Теперь выметаем весь мусор, хорошо если есть возможность использовать строительный пылесос для очистки полов от пыли, затем гидроизоляция и грунтовка.
После этого по низу стены нужно проклеить по всему периметру демпферную ленту, которая поможет защитить отделку стен при выполнении стяжки или наливного пола, к тому же лента из вспененного полиэтилена, поглощает вибрацию и шум из соседних помещений.
Читайте также: