Можно ли на битумную мастику класть плитку

Обновлено: 01.05.2024

Дано:
В ванной стены из обычной, не влагостойкой гипсовой пазогребневой плиты (ПГП).
Стены ровные.
Стяжка бетонная сделана, ровная.

Для гидроизоляции куплена акрил-битумная мастика ПОЛИ-Р:

По густоте почти как вода.

Гидроизоляция планируется на пол и стены вокруг влажной зоны. Поверх гидроизоляции будет плитка.

Отсюда вопрос:
Какой клей использовать? Клеил ли кто-нибудь плитку поверх этой мастики?

В общем, так как вопрос "потерялся", отвечу сам себе.
У меня 2 варианта бутерброда:

[*]Мастика + Бетонконтакт + обычный плиточный клей
[*]Мастика + Усиленный эластичный плиточный клей типа Ceresit CM16 (CM17)

Производитель на вопрос ответил 1 вариантом.

Так как найти эластичный клей в моем городе оказалось не так просто, скорее всего выберу бетонконтакт.
Посмотрим

Зачем искать и придумывать то, что уже есть в наличии? Клейте на эту самую мастику, доведя до нужной густоты плиточным клеем.

Ничего не нашел.

semur написал :
Зачем искать и придумывать то, что уже есть в наличии? Клейте на эту самую мастику, доведя до нужной густоты плиточным клеем.

Клеить на гидроизоляционную мастику, перемешанную с плиточным клеем? Очень странно.

Короче, я провел небольшой дилетантский эксперимент:
Бутерброд такой:

[*]ПГП
[*]акриловый грунт глубокого проникновения "Альмира". Высохла очень давно.
[*]Акрил-битумная мастика "ПОЛИ-Р". Сушилась около 4 дней.
[*]Плиточный клей "Основит Мастпликс Т-12 Эффективный"
[*]Старая советская плитка.

На грунтованную стену мастика ложится плохо, неравномерно, с подтеками. Ей нужна более-менее впитывающая поверхность.

На фотографии левая плитка была сухая перед нанесением клея. Очевидно, что часть воды из клея плитка сразу же всосала в себя.
Правую плитку предварительно намочил. Ну она и приклеилась лучше.

Спустя неделю плитки оторвал. Отвалились не сразу - подцеплял за углы стамеской, прикладывал силу богатырскую

Судя по тому, что увидел, мастика за стену и клей держится отлично. Разрыв прошел на клеевом слое, а не между мастикой и стеной, или мастикой и клеем.

Немного поелозил стамеской по стене. Клей снимается вместе с то-о-онкой пленкой битума. В целом все вроде крепко.

Попробую еще бетонконтакт нанести на мастику перед клеем, благо время для опытов есть.
Судя по всему, клеить плитку на битумную мастику можно .

Чаще всего для укладки кафельной плитки используется всем известный плиточный клей, в составе которого преобладают песчано-цементные смеси. Для работы с таким клеем его разводят водой и вымешивают клеевую массу. Но в особых случаях для укладки кафеля используют не клей, а различные мастики.

Мастики продаются в уже готовом для использования виде, чаще всего их готовят на основе полимерных водорастворимых составов либо же на основе битума. Также их используют для закрепления различных облицовочных материалов, таких как линолеум, плитка из поливинилхлорида (ПВХ) и другие.

Можно ли класть плитку на мастику

Мастики можно использовать практически на всех поверхностях, начиная от деревянных и заканчивая металлическими, но стоит знать и о том, что поверхности должны быть идеально ровными. Такая поправка вносится, потому, как слой мастики следует накладывать очень тонко, и выравнивать все поверхности лучше заранее.

Последовательность действий при укладке кафельной облицовки на пол и на стены одинакова, и в упрощенном виде ее можно представить так:

При помощи строительного уровня проведите измерение рабочей поверхности. Дефекты и отклонения должны быть незначительными (не более 1 мм., на 1 метр);
Тщательно протрите, подметите или пропылесосьте поверхности, лучше строительным пылесосом, не должно оставаться никакого мелкого или крупного мусора, пыли;
Используйте грунтовку для стен или пола (лучше купить грунтовку, рекомендованную производителем мастики) с целью создания надежного сцепления слоев покрытия с мастикой и выравнивания ее впитывающей способности. Дайте время грунту хорошо просохнуть;

Нанесите мастику на рабочую поверхность (толщина слоя не должна превышать 3 мм), разровняйте мастику с помощью зубчатого шпателя;
Закрепите кафельную плитку в требуемом положении, вдавив ее в мастику;
Аккуратно удалите излишки мастики из швов, если таковы имеются;
Если работаете с битумной мастикой, швы протрите растворителем;
Для затвердевания мастики потребуется 2-3 суток;
Используйте затирку для швов.

Несколько полезных советов, как класть плитку на битумную мастику

Также не следует забывать и о малярной ленте: с ее помощью закрепляйте каждую плитку; не поскупитесь купить именно малярную ленту, ведь другие клейкие ленты вроде скотча оставляют на плитке следы, от которых в дальнейшем будет проблематично избавиться. Если используете в работе битумные виды мастик, то по окончании не забудьте протереть инструмент специальным растворителем, либо воспользуйтесь обычным керосином. Полимерные мастики легко можно отмыть и водой.

Решил выложить пол из керамической плитки на кухне, до этого были пластиковые плитки на битуме по бетонной стяжке. Пластиковые плитки отодрал. Теперь как озбавиться от битумной мастики ,как отодрать, или можно прямо на нее положить цементный клей и укладывать плитку. Подскажите процес?

texnik6 У меня было то же самое в прихожей и коридоре, пластиковые плитки и битум. Основание готовил и ложил плитку керамогранит 30х30, Иван т. 903-741-21-44. Я видел, что он топориком отбивал битум, но не полностью, затем по моему грунтовал "Глимс" и после высыхания ложил плитку на "Юнис Плюс". Слой плиточного клея сантиметров до 5. Подробности у него. Плитка лежит отлично!

mai1045 написал :
Слой плиточного клея сантиметров до 5.

-1 не положено так, очень большой слой, сначало делают стяжку, а слой клея не больше 1 см.

Lok написал :
Слой плиточного клея сантиметров до 5.

-1 не положено так, очень большой слой,

ага, усадку может дать не хилую.

koris65 Прошло почти 2 месяца- не заметно усадки. Слой, был может и до 3 см.

koris65 написал :
усадку может дать не хилую.

а может и не дать

Два года назад ложил керамогранит в общем тамбуре (3 квартиры) в подъезде. Сначала отдирал ПВХ плитку от битума, потом широкой лопаткой перфа счистил битум, насколько получилось, потом прогрунтовал цементным молоком, размешанном на грунтовке "Церезит СТ 17", когда просохло, широким шпателем нанес примерно трехмилиметровый слой клея "Церезит СМ 11", через два дня положил керамогранит 30х30. Примерно 8 кв. м. Это была чистая импровизация, т.к. на битумное основание ложил впервые.
Уже три зимы и два лета в подьезде, на проходняке - ни одна кафелина не оторвалась.

2 koris65 Спасибо, уже исправил. Бывает же.

mai1045 написал :
koris65 Прошло почти 2 месяца- не заметно усадки. Слой, был может и до 3 см.

Плитка уже "дышит", там где наступаю чаще.

mai1045 написал :
texnik6 У меня было то же самое в прихожей и коридоре, пластиковые плитки и битум. Основание готовил и ложил плитку керамогранит 30х30, Иван т. 903-741-21-44. Я видел, что он топориком отбивал битум, но не полностью, затем по моему грунтовал "Глимс" и после высыхания ложил плитку на "Юнис Плюс". Слой плиточного клея сантиметров до 5. Подробности у него. Плитка лежит отлично!

mai1045 написал :
Плитка уже "дышит", там где наступаю чаще.

да,меняет время настроение от отлично,до. жаль раньше эту темку не видел,а то вам нагадал бы на будущее,и дело не в толщине клея,а в неполностью отбитом основании

С пола сняли покрытие (фанеру), под ней оказался слой битума, залитый на плиты. Хотим укладывать плитку и при необходимости ровнять пол. Можно ли ложить наливной пол или плитку на битум? Необходима ли обязательная очистка плит от битума? Или на битум можно положить плитку (возможно, через слой наливного пола) и всё будет нормально?

Мастеров онлайн: 425 Заказов в неделю: 901 Предложений в сутки: 992

А битум долго снимать?сомневаюсь что наливной пол будет держаться на битуме.Я бы счистил,сделал насечки и покрыл бы бетонконтактом.Далее выравнивающий слой плиточным клеем( типа стяжки ) и сама плитка на клей.

Здравствуйте,Алексей! Битум снимать нужно обязательно! Это конечно очень трудоёмкая работа,но за то, у Вас будет нормальный пол. Если будете заливать пол наливным или положить плитку,то у Вас он будет бухтеть со временем.

Татьяна, что значит пол будет "бухтеть" со временем? И "со временем" - это через какое время? Если сделать насечки на битуме и затем обработать пол бетоноконтактом, это не прокатит? Битум нормально можно счистить только паяльной лампой, насколько я понимаю (это как застывшая жвачка примерно), что, в моём понимании, долго и затратно. Стоит ли этим заморачиваться, я не понимаю.

Уважаемый Алексей,Вы совета хотели Вам его дали,диспут неуместен,снимайте битум однозначно.

сначало лучше сделать стяжку, полностью отдирать смысла нет. некоторые гидроизоляцию битумом делают, получается не отдирают, а заливают

ели кривезна пола позволяет класть плитку при допустимой толщине плиточного клея смело кладите без стяжки если нет ветонито ровняйте 3000. 12 лет на битумной стяжки плитка лежит все супер.

а плитка на прошлом заказе у татьны (бухтела) вот и выгнали

На битум можно класть всё - это как гидроизоляция!

Удалять обязательно. Потом вы сами знаете.

возможно, под битумом есть старая стяжка. ну как стяжка..куча песка, которую строители вывалили и разгребли швабрами с перепадами в 2-3 см . содержание цемента там низкое, должна легко отлетать от плиты перекрытия. лучше вынести этот мусор вместе со смолой сделать хорошую стяжку.

Плитку уж точно нельзя,лучше отодрать

Алексей, сделайте насечки на битуме и залейти ровнитель максимально толстым слоем, как это позволит площадь и заказчик. Просто на битум укладывать плитку не очень желательно, то что она отойдет это однозначно, вопрос только времени, это может случиться и через месяц и через 3 года.

Лучше сделать цементн-опесчаную стяжку и после плитку, а битум оставьте в покое это гидроизоляция, ровнитель дорогой материал

Считайте битум гидроизоляцией, наливной пол армированный сделайте и основание готово.

Механически надо обязательно произвести чистку пола от мастики, чем больше очистите тем лучше, затем нужно грунтовать пр техерлогии

На плитку нельзя

Ребят всё что вам пишут ,пишут делетанты ,вскройте бетоноконтактом,и заливайте наливными полами,так-как делают сперва битумную гидроизоляцию,а потомзаливают. Это я про мокрые помещения.

Укладка плитки – технологически сложный процесс. Соблюдение всех нюансов технологии позволит создать надежное напольное покрытие, способное долго прослужить в любых условиях. В помещениях с повышенной влажностью (санузле, ванной, душевой) в обязательном порядке необходимо предварительно устанавливать гидроизоляцию. Она предупредит порчу материалов, входящих в состав пола, от действия влаги.

Какие существуют методы устройства гидроизоляции?

Гидроизоляция под напольную плитку может быть:

Рулонная гидроизоляция

Рулонная гидроизоляция представляет собой материал на основе полиэстера или стекловолокна. Его в обязательном порядке пропитывают специальными гидрофобными веществами – обычно модифицированным битумом.

Для укладки рулонной гидроизоляции необходимо использовать специальную горелку или влагостойкие клеящие вещества. Поэтому монтаж материала своими руками на пол может доставить определенные трудности.

Для монтажа рулонного полотна на подготовленное основание расстилается несколько полос внахлест, после чего они тщательно проклеиваются. Другой существенный недостаток – недолгий срок службы гидроизоляционного слоя.

Обмазочные смеси

В группу обмазочной гидроизоляции под керамическую плитку входит множество смесей, которые легко наносятся при помощи валика, кисти. Для устройства влагоустойчивого слоя пола не нужны большие трудозатраты.

В зависимости от основы обмазочные материалы разделяют на такие группы:

полимерные;
битумные;
цементно-полимерные.

Битумная смесь

Битумная смесь для плитки стоит недорого, что привлекает многих покупателей. Но материал имеет много недостатков. Это необходимость работы с расплавленным и горячим битумом, что требует определенного опыта и навыков.

Битумная гидроизоляция не отличается долговечностью. Нормативный срок службы подобного покрытия – 5-6 лет. После нанесения расплавленного битума в помещении еще долго сохраняется неприятный запах, от которого невозможно избавиться.

Полимерно-цементные смеси

Полимерно-цементные смеси для пола из керамической плитки являются оптимальным вариантом, сочетающим в себе хорошее качество и невысокую стоимость. Материал изготовляется из цемента, полимерных добавок и минеральных наполнителей. Он обладает высокой паропроницаемостью и обеспечивает надежную защиту от влаги.

Цементно-полимерная гидроизоляция для пола продается в виде сухого порошка, который перед использованием смешивается с водой. После приготовления раствор имеет ограниченное время применения, поэтому для его нанесения необходимо иметь определенные навыки.

Еще один недостаток материала – его абсолютная непластичность. Это негативно сказывается на длительности службы слоя гидроизоляции.

Полимерные составы

Лучшими материалами для гидроизоляции пола из плитки являются однокомпонентные полимерные смеси. Готовый раствор без особых трудностей наносится на подготовленное основание и обеспечивает надежную защиту. Созданное покрытие отличается высокой пластичностью и долгим сроком службы. Единственный недостаток материала – высокая стоимость.

Особенности подготовки основания

Перед гидроизоляцией поверхности и монтажом плитки необходимо правильно подготовить основание, что подразумевает следующее:

основание должно быть идеально сухим и без загрязнений;
при наличии масляных пятен или следов краски, пол очищается при помощи мягких обезжиривателей или специальных моющих средств;
незначительные неровности или повреждения пола удаляются при помощи шлифовки или фрезеровки;
при необходимости можно обработать основание жесткой щеткой с металлическим ворсом;
при обнаружении трещин или глубоких выбоин их заделывают раствором или специальной шпаклевкой;
швы между стенами и полом рекомендуется заполнить специальным герметиком;
после схватывания поверхности на нее наносят праймер, который улучшает сцепление основания с гидроизоляцией;
после высыхания материала приступает к основным работам.

Технология монтажа плитки

Технология укладки плиточного покрытия на пол с гидроизоляцией не отличается от методики проведения работ, когда отсутствует влагоустойчивый слой. Материал устанавливается с применением специального клея с последующей расшивкой швов. Монтаж самой гидроизоляции зависит от ее типа.

Устройство гидроизоляции обмазочным методом

Для создания качественного гидроизоляционного слоя обмазочным способом необходимо придерживаться такой инструкции:

Однокомпонентную гидроизоляционную смесь разводят с органическим растворителем в пропорции, указанной производителем.
На пол наносится первый слой при помощи широкой кисти, заходя на поверхность стен на 20 см.
Рекомендуемая толщина слоя 1-3 мм. Не следует пытаться за раз уложить много гидроизоляционной смеси.
После полного высыхания поверхности наносят второй слой в перпендикулярном направлении к первому.
Не дожидаясь полного схватывания поверхности, ее посыпают кварцевым песком для улучшения адгезии с плиточным клеем.
После высыхания поверхности излишки кварцевого песка удаляются жесткой щеткой.
Осуществляется укладка керамической плитки.

Монтаж оклеечным методом

При проведении гидроизоляционных работ оклеечным способом необходимо придерживаться такой инструкции:

На подготовленном полу расстилают рулоны с гидроизоляционным материалом, чтобы он выпрямился.
Поверхность пола обрабатывают мастикой на основе битума.
На пол укладывают подготовленные полосы материала с нахлестом 100-150 мм.
Поверхность пола нагревают специальной горелкой или феном до температуры +50°С.
Рулонная гидроизоляция становится пластичной и приклеивается к полу.
Все стыки, образовавшиеся на поверхности пола, дополнительно обрабатываются мастикой.
После затвердения гидроизоляционного слоя наносится грунтовка, повышающая сцепление с плиткой и клеем.

Укладка плитки на пол с устройством стяжки

Если черновой пол неровный, перед укладкой керамической плитки его необходимо выровнять, что часто осуществляется при помощи специальных сухих смесей. Они могут быть выравнивающимися и самовыравнивающимися.

В первом случае толщина заливаемой стяжки может достигать 100 мм. Для устройства чернового пола устанавливаются направляющие маяки с учетом необходимого уровня созданного основания под плитку. Выравнивающаяся смесь тщательно распределяется по всей поверхности при помощи правила. Только после этого можно приступать к укладке плитки.

Из самовыравнивающихся смесей можно создать стяжку толщиной 10-20 мм. Они имеют жидкую консистенцию, поэтому растекаются по всей поверхности пола, создавая равномерный слой. На полученное идеально ровное и гладкое основание можно без проблем укладывать любую плитку с минимальным расходом клея.

Для чего проводятся гидроизоляционные работы?

Основное назначение слоя гидроизоляции, который укладывается перед монтажом плитки, в предупреждении негативных последствий, вызванных проникновением воды в конструкцию пола. К ним относят:

появление плесени и грибка, которые негативно сказываются на организме человека;
разрушение конструкции пола;
просачивание воды в нижние этажи вследствие аварийных протечек воды.

Добиться такого результата можно лишь путем соблюдения технологии работ по устройству гидроизоляционного слоя из качественных и современных материалов. К этому процессу лучше всего привлечь профессионалов, которые имеют соответствующий опыт.

Видео: Укладка облицовочной плитки

Читайте также: