Можно ли клеить на шпаклевку пуфас

Обновлено: 24.04.2024

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Шкаф из/в ГКЛ

Штукатурка стен

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Монтаж потолка из гипсокартона

Ремонт кухни

Шпаклевание гипсокартона

Шкаф из/в ГКЛ

Штукатурка стен

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Как заделать дырку в ГКЛ

Всем привет! Вопрос по совместимости шпаклевок. Пытался выровнять потолок в зале Ветонитом, но так как перепад между плитами значителен а ветонит рекоменуется наносить слоем 1-3 мм, приходилось делать много слоев (+грунтовка, затирка), что уже очень утомило. Тут наткнулся в магазине на Пуфас Glat-und Fullspachtel и обрадованно начал наносить его сверху (разумеется нехилыми слоями). И о ужас, в интернете в обзорах пишут что не минуемо отвалится(((.
Кто сталкивался, посоветуйте что делать

timkin написал :
И о ужас, в интернете в обзорах пишут что не минуемо отвалится(((.

Чем мотивируют?? Где можно почитать.

timkin написал :
Пытался выровнять потолок в зале Ветонитом

каким конкретно - LR+, VH. ?

mihamaster написал :
Чем мотивируют?? Где можно почитать.

ну хотя бы здесь:

"Можно использовать смешанные шпаклевки, скажем, "Ветонит" + "Пуфас". Но! Необходимо четко уяснить псевдоматематическое правило: от перемены мест слагаемых сумма, ох, как меняется! Существует такая неприятная штука, как отторжение материалов. Если сначала кладется "Ветонит", а затем "Пуфас", ждите обвала. А если делать наоборот – держится "мертвой хваткой."

. может имеется ввиду что Пуфас под своей тяжестью потащит Ветонит.

iale написал :
каким конкретно - LR+, VH. ?

использовал "шпаклевка ветонит Т". Особого выбора к сожалению у нас в городе нет..

timkin написал :
использовал "шпаклевка ветонит Т".

увы, даже по описанию пр-ля , не рекомендуется использовать данный продукт как несущую основу

iale написал :
увы, даже по описанию пр-ля , не рекомендуется использовать данный продукт как несущую основу

к сожалению не увидел где здесь про несущую основу.
мне кажется несущей основой могут быть плиты перекрытия например ?

timkin написал :
к сожалению не увидел где здесь про несущую основу.

на первой странице

смесь не пригодна для выравнивания полов или для использования в качестве основы и клеящего раствора под плитку

я думаю они хотели сказать именно про основу под плитку

. по всему интернету присутствует одна и та же статья про "ждите обвала" пересказанная на разные лады. Конечно если затопят и Ветонит подмокнет, то вероятность его обвала вместе с Пуфасам велика. А так держится очень даже не плохо.

timkin написал :
я думаю они хотели сказать именно про основу под плитку

а что это меняет ? Толстый слой гипса также имеет приличный вес и высыхать будет достаточно долго - даже прогрунтованный Ветонит Т "насосёт" из него влаги

Отлично млин.. Пока я тут раздумывал, в городе Пуфас совсем исчез. Был то в одном месте ((( Теперь половина потолка в Ветоните, половина в Пуфасе.. В продаже зато появился Ротбанд и Фюгенфюллер; кто знает можно их поверх Ветонита.

timkin написал :
"Можно использовать смешанные шпаклевки, скажем, "Ветонит" + "Пуфас". Но! Необходимо четко уяснить псевдоматематическое правило: от перемены мест слагаемых сумма, ох, как меняется! Существует такая неприятная штука, как отторжение материалов. Если сначала кладется "Ветонит", а затем "Пуфас", ждите обвала. А если делать наоборот – держится "мертвой хваткой."

Есть в отделке одно важное правило:каждый предыдущий слой должен быть прочнее чем последующий.Отсюда вполне обоснованные страхи по поводу того,что на поверхности зашпатлеванной Ветонитом ЛР+ не будет держаться гипсовая смесь.Какие в этом случае есть возможности:можно хорошо загрунтовать ЛР-ку акриловой ГГП,по возможности хорошей и хотя бы в пару слоев.После высыхания поковыряйте шпат
левку,побрызгайте водичкой.Если поверхность ощутимо прочная,и не особо впитывает воду,по ней можно работать гипсовыми шпатлевками.И по возможности без фанатизма,конечно.Не надо многосантиметровых слоев и прочего.

Ремонтники оказываюся им работать , т.к. очень тяжело шлифуется и требуют дополнительную плату за работу с ним.Это нормально? И чем лучше предлогаемый Ветонит?

Мушу Ветонит шкурится легко. И не схватывается долго. Очень удобен в работе.
Можно шпаклевать не торопясь и потом исправлять неровности.

Пуфас же можно использовать в течении часа после замеса. Если останутся неровности - выровнять можно только титаническими усилиями

Мушу написал :
Ремонтники оказываюся им работать , т.к. очень тяжело шлифуется и требуют дополнительную плату за работу с ним

Навеяло:это похоже на несчастных ежиков,которых заставляют жрать кактус))Бедные ваши трудяги.Купите им Ветонит,ладно)

Да я не зверь, просто думала что хорошая немецкая шпатлевка будет лучше чем бадяжный Ветонит,и опять же экологичнее.

такой ?

Это гипсовая шпаклевка, которая гораздо удобнее не шкурится, а затирается после схватывания.

Мушу написал :
И чем лучше предлогаемый Ветонит?

Ветонит - торговая марка концерна Maxit, под которой выпускается большое кол-во разнообразных ССС, например TT, LR+, VH и т.д.
Какую конкретно ССС тм Ветонит вы хотите сравнить с "Glatt-und Fullspachtel" пр-ва компании Pufas ?

Пуфас в РАЗЫ прочнее ветонита. Делайте пуфасом. А то,что Ваши люди не умеют или не хотят работать пуфасом,это ИХ проблемы. Доплачивать НИЧЕГО НЕ НУЖНО. Я вот сейчас ВСЮ квартиру сделал пуфасом,и только чистовую ветонитом ЛР. И даже выиграл по времени! С Пуфасом не посидишь,не покуришь,кофе не попьешь. Замешал,и вырабатываешь,зная,что тока 50 мин его,Пуфаса,жизнь. И шкурить Пуфас тоже можно,крупной сеточкой перед чистовым слоем

Труд без искусства - Варварство!

Предлагают использовать Ветонит КР

Ветонит КР-отличная шпатлевка для финишного выравнивания,органическая.Есть еще ЛР+,минеральная ,тоже отличный состав.Простые в работе,практически безотходные,т.к. не имеют быстросхватывающегося связуемого.В отличие от гипсовых шпатлевок,как например Пуфас,немного дольше сохнут,но совсем не критично.Дешевле Пуфаса процентов на 30.Если ваши мастера привыкли работать Ветонитом КР
,значит они и должны ей работать.Здесь вы можете получить много советов,и большинство будет правильными,но работать будут не мастера с форума,а те люди,кот. наняли вы.

У Пуфаса кроме прочности и того что не сыпется есть еще один заметный плюс. Если его после высыхания намочить, то потом он восстановит свою прочность. А ветонит KR или LR+ превратится в кисель навсегда. Т.е. Пуфас обратим. Мне Стены и потолки (примерно 500кв.м) шпаклевали поверх Ротбанда Пуфасом. Шкурили потом электрич.ленточной машинкой.

Prok12 написал :
А ветонит KR или LR+ превратится в кисель навсегда

При всем уважении,позвольте не согласиться(. ах,как сказал!)
В свое время проводил опыт.Стенка покрытая "Ветонит-KR",шкурилась.Потом собрал всю "пыль",снова развел и опять на стенку.Насколько помню-разницы никакой.
А вот с "Пуфасом" такой номер не пройдет.Так что вывод,все строго наоборот.
"Пуфасом" вполне реально вывести поверхность под любую финишную отделку.Хоть под покраску.
Наверняка будет прочнее,чем с "KR".Работать с ним намного канительнее-это точно.
По собственной воле я бы не взялся.

При шпаклевании потолка кончился Pufas Glatt- und Full-Spachtel, недоделанными остались 3кв.м. Есть ещё маленький мешок Старателей 5кг фасадная для стен и потолков. Можно ли наносить Старателей сразу вслед за Пуфасом пока тот ещё не совсем затвердел или подождать до полного высыхания?
Как поведут себя эти смеси в местах соединения?

Пётр75 написал :
кончился Pufas Glatt- und Full-Spachtel

на гипсовой основе

Пётр75 написал :
мешок Старателей 5кг фасадная

Чем гадать - не проще ли купить неб. упаковку приличной отеч. гипс. смеси ?

Из небольших упаковок отечественных в ближайшем магазине только сам гипс в полиэтиленовых мешках по 5кг, всё остальное по 25кг.
Я так понял шпаклёвки на разных основах друг с другом состыкуются плохо? Трещина может пойти по их границе?

Пуфас есть в ОБИ в 5-кг исполнении, и еще, по опыту, Пуфас хорошо стыкуется с LR+

Пётр75 написал :
Я так понял шпаклёвки на разных основах друг с другом состыкуются плохо?

Если просохло и качественно загрунтовано, то нормально.
Просто считается , что цем. смеси не очень хорошо наносить на гипс.

Пётр75 написал :
Трещина может пойти по их границе?

толщина слоя какая будет ?

Старатели Финишная на гипсовой основе бывает в маленьких упаковках (3 и 12 кг), посмотрите в местном хозмаге.

Толщина слоя 1мм.

Я наверно неточно рассказал ситуацию. Не имелось ввиду класть одну на другую, надо просто продолжить шпаклевание чтобы закрыть весь потолок, просто пуфаса не хватило. Вот как надо:

Такой слой вполне можно сделать латексной шпаклевкой.

Понятно, после высыхания пуфаса и грунтования стыка - имхо можно и цем. шпаклевкой ( хорошо бы при этом сделать стык "рваным" )

Абсолютная глупость и признак НЕ профи. Гипсовые и цементные растворы ПРОСТО НЕ СОВМЕСТИМЫ. Треснет,лопнет,порвет. Дело в другом. Если автору поста лень купить родного Пуфаса на этих 3 - 4 метра,и он ради этой ну совсем уж мелочи,пишет на форум,значит,скороее всего он послушает самый глупый совет (((((((( Логично?

Труд без искусства - Варварство!

Труженник написал :
Абсолютная глупость . Гипсовые и цементные растворы ПРОСТО НЕ СОВМЕСТИМЫ.

Старая, старая сказка.
Труженник В чём заключается это ваше "Просто не совместимы"? Пожалуйста, ссылайтесь на результаты испытаний, а не на гороскопы.
2Пётр75 , на потолке можете смело применять цементную шпаклёвку сверху, снизу или сбоку гипсовой - после высыхания. Даже без промежуточного грунтования.
Ничего не треснет и не вспухнет.
Трудности могут возникнуть при шлифовке и окраске из- за следующих моментов:

Читайте также: