Можно ли класть пазогребневые плиты на полусухую стяжку пола
Обновлено: 15.05.2024
При проведении капитального ремонта в квартирах стараются избавиться от линолеума с буграми, который лежит прямо на плите перекрытия. А также и от деревянных полов, надоевших своим скрипом. После вскрытия полов мы увидим плиту перекрытия с неровностями. Для их ликвидации применяется стяжка – монтаж тонкого, но прочного выравнивающего слоя. Существует ряд технологий изготовления подобных стяжек. Один из популярных и проверенных временем способ – это изготовление полусухой стяжки под любые конечные половые покрытия.
Типы полусухой стяжки пола
Полусухая стяжка пола – это комплекс работ направленный его выравнивание путем распределения и уплотнения слоя полусухого жесткого цементно-песчаного раствора. Его высокая механическая прочность обеспечивается полипропиленовой фиброй, армированной стеклотканью либо металлической сеткой. Подобный тип основания представляет собой «золотую средину» между результатами мокрой и сухой технологией выполнения работ. Такое основание под полы имеет следующие разновидности стяжек:
· плавающий тип — полусухая смесь укладывается не на плиту перекрытия, а на подстилающий гидроизоляционный и теплоизоляционный материал;
· на разделительном влагоизоляционном слое (для 1 этажей и сырых подвалов любых зданий);
· контактные стяжки, которые прилегают, к основанию (плите);
· утолщенный тип, предназначенный для последующего монтажа теплых полов.
Средняя толщина слоя составляет 6-7 см. Такое основание под полы позволяет разместить внутри него различные коммуникации, включая водяные (кабельные) теплые полы.
Данная технология дает ровную прочную поверхность, которая служит основанием для настилки самых разнообразных полов (линолеум, ламинат, паркет, плитка, наливные полы).
Плюсы полусухой стяжки
Этот способ выравнивания полов имеет 6 очевидных преимуществ:
1. Универсальное применение для любых оснований, начиная от грунта с песчаной подушкой, заканчивая бетонными плитами и деревянными полами.
2. Использование недорогих материалов.
3. Возможность ручного приготовления смеси на месте ее укладки.
4. Возможность механизации процесса, которая дает высокую технологичность приготовления смеси, высокую скорость ее укладки, уплотнения и выравнивания. При наличии механизмов одна подготовленная бригада (4-5 человек) способна уложить и выровнять до 250 квадратных метров стяжки за одну смену.
5. Высокая скорость высыхания, а также набора прочности. Через 3-4 дня после укладки можно производить другие операции с полом.
6. После шлифовки цементно-песочного слоя, отсутствует необходимость его дальнейшего улучшения. Это готовая подстилающая поверхность под любые полы, в которой не бывает растрескивания и усадок.
Применение данного способа, при капитальном ремонте квартир, позволяет получать исключительно ровные основания полов, которые характерны для более дорогих видов строительства.
Минусы полусухой стяжки
Технология полусухого выравнивания оснований под чистовые полы не лишена недостатков:
1. Сухой способ позволяет сразу переходить к другим видам работ, при полусухом способе необходима пауза до 4 суток, она обеспечит набор прочности песчано-цементной смеси.
Помогите советом!
В процессе ремонта разобрал полы и перегородку ванны и туалета. Собираюсь делать плавающую стяжку по полусухой технологии и ставить новые перегородки из ПГП. Как лучше, сначала залить стяжку (плавающую), а потом на нее перегородку, или перегородку ставить на плиту? Если на плиту, то другой вопрос. Так как плита не ровная, то под перегородку надо будет делать выравнивающую ленту из ЦПС. Какое сечение этой ленты будет достаточным? Через какое время можно будет ставить перегородку? Как в этом случае защититься от ударного шума, передающегося с перегородки на плиту?
если по СНиПу, то сначала стяжка с гидроизоляцией.
И смысл делать плавающую стяжку (т.е. разделить ее от основания) если у вас все "шумы "будут передаваться на стоящую на основании перегородку. конечно стяжка на нее перегородку и от потолкового перекрытия отделите прокладкой.
полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!
engineer133 написал :
или перегородку ставить на плиту? Если на плиту, то другой вопрос. Так как плита не ровная, то под перегородку надо будет делать выравнивающую ленту из ЦПС. Какое сечение этой ленты будет достаточным? Через какое время можно будет ставить перегородку? Как в этом случае защититься от ударного шума, передающегося с перегородки на плиту?
Перегородку на плиту. Ширина линии стяжечки примерно 12 см. Толщина 2 см. Назавтра режем укладываем пробку 4 мм,
она играет роль шумоизола,и на нее ПГП
Труд без искусства - Варварство!
А потом обходить её и тоже через прокладку стяжкой. удобно
полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!
Я говорю не как оно удобней в работе, а как оно по технологии Кнауф делается.
Труд без искусства - Варварство!
Труженик написал :
Я говорю не как оно удобней в работе, а как оно по технологии Кнауф делается
Кнауф извините, предполагает прокладку под ПГП тогда, когда производится весь процесс работ по звукоизоляции. Начиная от стяжки, заканчивая финишным покрытием. В других случаях ее можно не класть.
engineer133 ,
Что касается самих перегородок, я бы ставил на плиту. Только сначала гидроизоляция, можно Техноэласт Акустик и гидроизоляция, и звукоизоляция вроде не плохая. Потом перегородки. Сверху еще слой Техноэласта. Только потом стяжку. Техноэласт клеить с заходом на стены , типа корыт. Он же будет являться демпфером для стяжки. Удачи.
Добрый день,
Есть следующая проблема: боюсь, что если стяжку залить после установки перегородок из гипсовых пазогребневых плит, то при высыхании стяжки образуется сильная влажность, которая подействует на перегородки.
Вопрос насколько фатально подействует и не зря ли я беспокоюсь вообще?
ivsu , Перегородки делают до стяжки, ни чего перегородкам от влажности не будет, у вас надуманная проблема.
ivsu , Можно стяжку после перегородки, проблемы нет. Просто сначала, в период твердения, накройте стяжку, а потом, когда будет сохнуть, обеспечьте вентиляцию. Зачастую вообще по мокрой стяжке плитку кладут, тогда высыхание так замедляется, что влияния стяжки на влажность почти нет.
psnsergey написал:
ivsu , Можно стяжку после перегородки, проблемы нет. Просто сначала, в период твердения, накройте стяжку, а потом, когда будет сохнуть, обеспечьте вентиляцию. Зачастую вообще по мокрой стяжке плитку кладут, тогда высыхание так замедляется, что влияния стяжки на влажность почти нет.
- изолировать ПГП от подсоса из стяжки . роль барьера будет у той же ленты ( вот. склеротик, заклинило, как материал называется . )
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
psnsergey написал:
ivsu , Можно стяжку после перегородки, проблемы нет. Просто сначала, в период твердения, накройте стяжку, а потом, когда будет сохнуть, обеспечьте вентиляцию. Зачастую вообще по мокрой стяжке плитку кладут, тогда высыхание так замедляется, что влияния стяжки на влажность почти нет.
- изолировать ПГП от подсоса из стяжки . роль барьера будет у той же ленты ( вот. склеротик, заклинило, как материал называется . )
Резон , какой к чёрту подсос, у вас влажность будет 100%! Зачем чушь нести?
dmitrovski , перегородки, если это не легкие перегородки, ставятся на несущее основание.
Развязать коржи разных помещений удобней и эффективней.
И что что влажность 100%, вы думаете из воздуха перегородки наберут в себя все 100 %, там эти 100% останутся и ПГП разрушится?
P.S. На счет чуши - поаккуратней.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
Резон , технологии Резона, вытесняют устаревшие и неэффективные технологии кнауф!
dmitrovski ,
То есть Вы считаете, что перегородки ПГП нужно устанавливать после. и стяжки тоже, то есть на плавающий пол со звукоизоляцией.
Я правильно понимаю?
dmitrovski написал:
Резон, технологии Резона, вытесняют устаревшие и неэффективные технологии кнауф!
dmitrovski , вот Вам одна из картинок, из альбома любимого Вами Кнауфа. в которых, кстати, были использованы "устаревшие" документы.
Здесь вообще стяжка от ПГП отделена только кромочной лентой.
Если Вы руководствуетесь словами: "5.2 Технология монтажа перегородок и облицовки наружных стен из гипсовых пазогребневых плит принципиально одинакова и производится в период выполнения отделочных работ (в холодное время года при подключенном отоплении), до устройства чистого пола, в условиях сухого и нормального влажностных режимов (СНиП 23-02-2003) и температуре в помещении не ниже +5°С" - замечу, что это относится на период монтажа.
Заодним потрудитесь почитать, что есть "ограждающие конструкции" и в каком контексте они упомянуты при возведении перегородок ПГП, что такое "стяжка" и для чего она служит. не всегда она может быть достаточно надежным основанием.
Если Вы вдруг не найдете объяснений, что ПГП не нужно изолировать от "подсоса влаги" при заливке стяжки-будьте добры, свои слова относительно "чуши" - взять обратно.
Перегородки из газобетона пользуются популярностью из-за небольшого веса и простоты в обработке. При всех своих плюсах блоки достаточно хрупкие и при нарушении технологии могут треснуть. В этой статье мы разберем самые распространенные ошибки при укладке газобетонной перегородки.
Установка перегородки из газобетона на плавающую стяжку
Плавающей называют стяжку, которая не привязана к плите перекрытия адгезией. Обычно в таком случае под слоем цементно-песчаной смеси находится утеплитель, звукоизоляция или гидроизоляция. Под нагрузкой от каменной стены мягкие материалы могут деформироваться. Газобетон - хрупкий на изгиб материал, поэтому в результате смятия основания на нем появятся трещины, которые могут перейти и на чистовую отделку (краску, штукатурку).
Установка перегородки на стяжку более затратна с экономической точки зрения, так как заполнить объём крупными блоками дешевле, чем цементно-песчаной смесью и утеплителем. Подробнее эту последовательность работ мы разбирали в отдельной статье (ссылка в конце).
Если есть возможность, то перегородку следует возводить до стяжки пола. Если выравнивающий слой уже залили, то в нем делают штрабу шириной в блок газобетона.
Кладка газобетона на цементно-песчаную смесь (ЦПС)
Часто можно встретить мнение, что кладка на ЦПС прочнее, чем кладка на минеральный клей или клей-пену. Подробно мы сравнивали эти три типа вяжущих в отдельной статье (ссылка в конце), в этой публикации остановимся на основных заблуждениях, которые приводят к ошибкам.
- Кладка на ЦПС проще. Минимальная толщина шва при использовании ЦПС составляет 10 мм, при кладке на минеральный клей - 1 - 3 мм, на клей-пену - меньше 1 мм. Выдерживать толстый шов значительно сложнее при отсутствии опыта.
- ЦПС прочнее. Утолщение шва не приводит к повышению прочности кладки, даже при том, что сам раствор будет иметь большую марку на сжатие. Фактически кладка на минеральный клей получается на 20 - 30% прочнее, чем на ЦПС.
- ЦПС дешевле. При меньшей цене за мешок ЦПС (180 р за 25 кг против 250 р за тот же объём у клея) экономия сводится к минимуму или отсутствует из-за большего расхода. Также при больших объемах надо учитывать доставку и разгрузку.
- ЦПС защищает блоки от трещин . Эластичность у минерального клея выше, чем у ЦПС. Фактически это позволяет кладке на клей компенсировать некоторые небольшие деформации
При этом первый ряд перегородки все равно выкладывают на ЦПС, этот слой должен компенсировать неровности перекрытия.
Альтернативный способ предполагает, что под перегородкой заливают небольшую ровную площадку по маякам, а затем уже приклеивают к ней блоки на клей.
Блоки не обеспыливают
Для перегородок в большинстве случаев применяют узкие блоки небольшой плотности. Они просты в обработке, но при этом их мягкость приводит к образованию пыли. По этой причине перед укладкой каждый элемент нужно тщательно обработать щеткой или веником. При тонком шве попадание пыли в раствор ухудшает адгезию.
Плотность влияет на теплопроводность, чем она ниже, тем лучше теплотехнические свойства материала. На самом деле для перегородок этот параметр не так важен, потому что внутри квартиры обычно одинаковая температура. Совсем другое дело со звукоизоляцией, тут зависимость прямая - у более плотного материала лучше звукоизоляция.
Стыки соседних блоков не зашкуривают
По точности геометрических параметров газоблоки подразделяются на категории. По нормативам для первой категории отклонения от заданных размеров не должно превышать 1 мм. Часто застройщики полагаются на норматив и не выравнивают ряд. В результате на стыках может получится «зуб», его не снимают, а пытаются компенсировать наращиванием слоя минерального клея. Все это приводит к локальному напряжению в кладке и к повышению риска появления трещин.
Привет, эта статья будет полезной если вы только начинаете ремонт и не имеете такого опыта. Даже если вы не собираетесь самостоятельно производить стяжку, совсем не будет лишним понимать правильно ли все делают строители с вашим полом и нет
Ошибка №1
Среди очень многих строителей существует распространённое мнение, что толщина стяжки должна быть минимум 4 сантиметра и этот миф тянется уже очень давно. Дело в том что на сегодняшний уже существую современные строительные материалы которые позволяют нам выполнять стяжку пола толщиной от 1 до 10 сантиметров
При толщине слов в 1 сантиметр мы экономим сам материал по всей площади квартиры, кроме этого мы сократим расход на логистику и подъем смеси на нужный этаж. Сроки и стоимость на ремонт соответственно тоже сократятся
Толщина слоя стяжки в 1 см недопустима если:
Если до выполнения самой стяжки дополнительно производится шумоизоляция, другими словами раствор укладывается не на саму плиту перекрытия, а на разделяющий шумоизоляционный слой и в таком случае стяжка называется плавающей
Пример я плавающий стяжки я прикрепил ниже
Для плавающей стяжки минимальная толщина слоя должна быть 4 сантиметра, а еще желательно уложить армирование, что добавить слою стяжки больше прочности и жесткости, что в свою очередь сократит риск образования трещин
Толщина слоя стяжки в 1 см допустима если:
Если шумоизоляция пола не производится и цементно-песчаный раствор укладывается прямо на плитку перекрытия, то в таком случае при использовании качественных строительных материалов и соблюдения технологии допускается минимальная толщина стоя стяжки в 1 сантиметр
Ошибка №2
Еще одна популярная ошибка это пытаться вывести черновой уровень пола квартиры с уровнем пола в лестничной площадке. С одной стороны это может быть логично и удобно, но рассмотрим в чем же здесь ошибка. Пример распространённые ситуации:
Не все строители учитывают что на черновую стяжку в бедующем будет производиться чистовая отделка. А толщина чистовой отделки может быть разной. К примеру слой плитки и плиточного клея суммарно может составлять 10мм и большее, поэтому уровень черновой отделки должен быть ниже уровня пола на лестничной площадке
Также перед выполнением стяжки пола необходимо избавиться от всей грязи и пыли, при этом использовать обычный бытовой пылесос крайне не желательно, а лучше вообще не использовать. Наведение порядка необходимо производить для того чтобы в дальнейшем нанести грунтовку на поверхность пола которая улучшает сцепление раствора с плитой перекрытия
Ошибка №3
Следующая ошибка связана с установкой маяков. Маяка по сути можно назвать рельсами которые задают уровень будущего пола. Одним из наиболее популярных способов их установки является установка на точечные массы раствора
При этом раствор этот бывает 2-х видов:
Недостатком цементно-песчаного из которого состоит стяжка, является довольно продолжительно время сушки. Поэтому многие строители использую гипс который сохнет быстрее. Но и у такого способа есть недостаток и заключается он в неоднородности стяжки, что в свою очередь может привести к ослаблению пола
Также общим недостатком обоих вариантов является ненадежность конструкции при работе. Часто такие маяки случайно сбиваются и приходится заново производить их установку
Наиболее оптимальным способом фиксации маяков является площадки под стяжку для маяков. Продаются они практически во всех строительных материалах и стоят они очень недорого
Ориентация маяков
Наиболее удобным способом установки маяков является поперечное их расположение относительно помещения. Это облегчает процесс стяжки и улучшает качество производимых работ
Ошибка №4
Четвертой ошибкой является неправильная консистенция раствора. Цементно-песчаная стяжка как не трудно догадаться из названия состоит из цемента и песка, то есть из материалов, которые не обладают большой пластичностью, поэтому работать с этим не всегда удобно. Поэтому многие строители, чтобы упростить задачу, добавляют в раствор большее количество воды, что разумеется делать нельзя
Производите не просто так указывают правильное соотношение воды и смеси на упаковке, так как это напрямую влияет на протекание химических процессов при застывании раствора. Если все таки поэкспериментировать и добавить больше количества воды чем рекомендовано на упаковке, то работать с таким раствором будет конечно гораздо проще, но привести это может к образованию трещин стяжки
Для того чтобы смесь была более пластичной и удобно в работе не в ущерб качеству, необходимо использовать пластификатор для смесей
Ошибка №5
Еще одной ошибкой при стяжке пола является не использование демпферной ленты. Демпферная летна представляет собой достаточно мягкий материал из вспененного полиэтилена которая укладывается по всему периметру помещения до стяжки
Необходимо это, для того чтобы компенсировать тепловое расширение цемента. В то время когда стяжка переходит из жидкого состояния в твердое при нагревании она естественно расширяется. В случае если демпферной ленты не будет, то стяжка при высыхании просто упрется в стену, а так как расширяться ей больше некуда, она может попросту треснуть посреди помещения
Толщина демпферной ленты варьируется от 3-х до 10мм в зависимости от толщины самой стяжки. Высота ленты чаще всего равна 10 сантиметрам
Если эта статья была для вас полезна и вы узнали о стяжке пола больше, то ставьте палец вверх и подписывайтесь на канал. А увидимся мы, как всегда, в следующей статье
Читайте также: