Могут ли корни винограда повредить фундамент дома
Обновлено: 17.04.2024
Помогите разобраться с посадкой вкусного винограда. В ближайшие дни планирую посадить виноград. Многие советуют сажать в траншею, чтобы от уровня земли до «корневой шейки» был как минимум штык лопаты. Вроде как закрывать проще и не вымерзнет.
Другие советуют не заморачиваться и сажать вровень с общим уровнем почвы (или даже на холм), и укрывать, делая «короб». Морозы у нас сильные, как лучше поступить? Не вымокнет ли виноград, если закопать его в траншеи? Не будет ли он долго просыпаться, пока земля на такой глубине прогреется?
P.S. соседи с одной стороны сажают и выращивают в траншее, а другие соседи просто огородили доской виноградник и укрывают сверху, без траншей.
Меня мама научила сажать в траншеи. Это в Волгограде. Она так сажала виноград 50 лет. Я так сажаю уже 30 лет. Не вымокает. Траншеи правда у меня огороженные. Скорее «окопчики».
И засыпаю я их не землей, а листьями и сухой ботвой. Вот и пришла пора укрывать виноград у нас в Волгограде
В некоторые годы весной при открывании винограда лоза оказывается вмерзшей в лед. Но при этом всегда нормально отходит, растет и плодоносит. Вымокнуть или выпреть лоза может только если ее открывать очень поздно и сырой виноград под укрытием успеет прогреться и начнет гнить.
Ирина, я посадил на уровне земли, а вдоль виноградника с обеих сторон положил старые шпалы: не вымокает, и укрывать удобно, как в траншее. Укрываю сосновым лапником. И тепло, и дышит, и от мышей, и немного фитонцидная хвоя. Но ведь каждый решает так, как ему удобно…
Про шпалы: Ей богу нехорошо! Креозот, которым эти шпалы пропитаны, очень неприятное и вредное для здоровья вещество. При нагревании шпал на солнце он продолжает испаряться вплоть до момента полного разрушения шпал от старости. А это не менее 40 лет отравления окружающей среды. Не надо шпал. Очень сильно не надо! Испортите себе и соседям атмосферу на участке. У моего соседа виноградник был огорожен б/у шпалами. В жару запашок был чувствительный. А у них на участке эти шпалы были практически под окном дома. В летний сезон они постоянно жили на даче. После того, как он умер от рака и дачу продали, новые хозяева его дачи догадались-таки это ликвидировать. Причины болезни конечно могут быть разные, но лично меня этот случай сильно убедил. Не надо шпал!
Андрей, ей-Богу, иногда так и хочется написать: если всего на свете бояться, лучше сразу в гроб! Минеральных удобрений, которые отличное питание при правильном применении, боимся, химикатов боимся, шпал, которые, пока их мне продали, сто лет служили по прямому назначению — на них лежали рельсы, — боимся. А вот мандарины Абхазские, не известно сколько раз опрыснутые ядохимикатами, покупаем и едим — только потому, что не видим, сколько раз опрыскивали. Да, только их ли? А зимой помидоры, выращенные китайцами, и т.д, и т. прочее. Разве не так? А колбасные изделия? А накачанные каким-то студнем бройлеры? Не надо бросаться в крайности, я думаю. Жить надо земной жизнью, без фанатизма.
Франс Хасанович, насчет мандаринов, бройлеров, колбасы, зимних помидоров полностью согласен. Насчет креозота не согласен. Причина проста: Если хочется сделать отбортовку для винограда или грядок, шпалы применять не обязательно. Есть много других совершенно безопасных материалов. Так зачем искать именно шпалы? Я делал такую отбортовку из волнистого шифера и из обычных досок. Шиферные холодные, зато служат практически вечно. Из досок приходится менять раз в 6-8 лет. Сосед сделал кирпичные. Служат уже лет 10 и выглядят очень прилично. Он их белит раз в год. Картинка!
Андрей, с Вами согласен на все 100%. Не обязательно шпалы. И не обязательно их искать. Видимо, мне они легко достались, не помню уже. Поэтому, наверное, сделал из шпал: ровные, длинные. Ни раствора не надо, и почти никакой работы: вдоль положил, и все! Материалов много разных, и интересно: все они удобные. Мне, значит, показалось удобным сделать из столетних и почти гнилых шпал. Видите, уже разрушаются.
Шпалы — коробка для винограда.
У меня свекр занимается виноградом и научил делать так:
когда сажаем, поглубже, чтобы проще было потом укрывать.
А когда укрываем, если лоза уже взрослая, мы подкапывали немного траншею, связывали лозу, одевали на лозу мешок или обматывали мешком, когда лоза длинная была, чтобы влага не проникала, подкладывали в траншею доску и клали виноград связный на доску. по бокам засыпали или укрепляли землей.
Был мороз один год -35, притом что у нас влажность очень большая- ничего не вымерзло.
В 2017 когда в январе было +8, открывала лоза отсырела, но в чувство пришла весной прекрасно. ничего не пропало.
А вообще он говорит о том что виноград не боится мороза, он боится наледи.
Всем Добрый день! Очень нужна консультация по такому ворпросу: В метре от дома растет виноград, Изабелла (давольно старый, лет 15). Подскажите пожалуйста, могут ли его корни разрушать дом?
Ольга! Даже к 50 годам куст винограда вряд ли разрушит дом. У нас у всех во дворах и под домами растет виноград - и ничего, стоят дома. А вот быстрорастущие, мощные деревья, такие как: орех грецкий, тутовник(шелковица), тополь и др. даже посаженные в 2-3 метрах от дома со временем, если слабый, не глубокий фундамент - запросто!
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
Здравствуйте Сергей! Большое спасибо за ответ. В связи с Вашим ответом у меня возник еще один вопрос: Посоветуйте пожалуйста, как доказать это моим соседям? Теперь уже даже не соседям, а скорее всего суду. В суде нужны документы, а не слова, может есть какая-нибудь литература или какой-нибудь специалист может подтвердить это в письменном виде? Смешно и глупо все это кажется? Понимаю. Мне и самой было десять лет смешно, говорила им, что это у них фантазия бурная, а дом не от винограда рушиться, но месяц назад соседи зашли ко мне во двор, когда меня не было, и вырубили весь виноградник, обидно до слез было, он как раз в это время так пах, ягодки завязались и вобще - БЕСПРЕДЕЛ. Мы дом покупали уже с виноградником, привыкли к нему и ели с удовольствием и вино и компоты и соки пили. Написала на них заявление в милицию, сами понимаете, там посмеялись (сосед сам милиционер), но я добилась, заяву приняли, даже дознаватель был. Вобщем все зафиксировала, собираюсь в суд идти, вот и ищу помощи. А после суда в любом случае вместо винограда орех туда посажу!
Знаете, Ольга, Ваш случай - совсем даже не смешно.
А за "зайти во двор в отсутствие хозяина и вырубить виноград" - в правовом государстве по головке не погладят. Моральный ущерб можно вполне ощутимый получить. Даже с "милиционеров". С них бы - в первую голову!
Я не юрист - но наверняка есть какая-то процедура связанная с экспертными заключениями. Здесь мож есть юристы - подскажут лучше. А то, что сплошь дя рядом во дворах под домами растёт виноград - подтверждаю.
Найдите себе хорошего адвоката и, если не испугаетесь - успех Вам обеспечен.
__________________
Мои статьи по виноделию
– А где вы успели нажить себе так много врагов?
– Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй – и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.
(В.Пикуль, "Честь имею")
Здравствуйте Сергей! Большое спасибо за ответ. В связи с Вашим ответом у меня возник еще один вопрос: Посоветуйте пожалуйста, как доказать это моим соседям? Теперь уже даже не соседям, а скорее всего суду. В суде нужны документы, а не слова, может есть какая-нибудь литература или какой-нибудь специалист может подтвердить это в письменном виде? Смешно и глупо все это кажется? Понимаю. Мне и самой было десять лет смешно, говорила им, что это у них фантазия бурная, а дом не от винограда рушиться, но месяц назад соседи зашли ко мне во двор, когда меня не было, и вырубили весь виноградник, обидно до слез было, он как раз в это время так пах, ягодки завязались и вобще - БЕСПРЕДЕЛ. Мы дом покупали уже с виноградником, привыкли к нему и ели с удовольствием и вино и компоты и соки пили. Написала на них заявление в милицию, сами понимаете, там посмеялись (сосед сам милиционер), но я добилась, заяву приняли, даже дознаватель был. Вобщем все зафиксировала, собираюсь в суд идти, вот и ищу помощи. А после суда в любом случае вместо винограда орех туда посажу!
Здравствуйте Ольга! Почти полностью соглашаюсь с Игорем. Но. Есть нормы посадок растений от межи. Кустарники- 1м. на карликовом подвое- 1.5м. на семенном подвое не менее 3м. сильнорастущие 5м. вроде того. Давно на эту тему не освежал память. Так что не советую сажать орех на межу, а то на вас в суд подавать будут.
А за самоуправство сам бог велит наказать. Удачи!
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
Всем Добрый день! Очень нужна консультация по такому ворпросу: В метре от дома растет виноград, Изабелла (давольно старый, лет 15). Подскажите пожалуйста, могут ли его корни разрушать дом?
Ольга! Даже к 50 годам куст винограда вряд ли разрушит дом. У нас у всех во дворах и под домами растет виноград - и ничего, стоят дома. А вот быстрорастущие, мощные деревья, такие как: орех грецкий, тутовник(шелковица), тополь и др. даже посаженные в 2-3 метрах от дома со временем, если слабый, не глубокий фундамент - запросто!
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
Здравствуйте Сергей! Большое спасибо за ответ. В связи с Вашим ответом у меня возник еще один вопрос: Посоветуйте пожалуйста, как доказать это моим соседям? Теперь уже даже не соседям, а скорее всего суду. В суде нужны документы, а не слова, может есть какая-нибудь литература или какой-нибудь специалист может подтвердить это в письменном виде? Смешно и глупо все это кажется? Понимаю. Мне и самой было десять лет смешно, говорила им, что это у них фантазия бурная, а дом не от винограда рушиться, но месяц назад соседи зашли ко мне во двор, когда меня не было, и вырубили весь виноградник, обидно до слез было, он как раз в это время так пах, ягодки завязались и вобще - БЕСПРЕДЕЛ. Мы дом покупали уже с виноградником, привыкли к нему и ели с удовольствием и вино и компоты и соки пили. Написала на них заявление в милицию, сами понимаете, там посмеялись (сосед сам милиционер), но я добилась, заяву приняли, даже дознаватель был. Вобщем все зафиксировала, собираюсь в суд идти, вот и ищу помощи. А после суда в любом случае вместо винограда орех туда посажу!
Знаете, Ольга, Ваш случай - совсем даже не смешно.
А за "зайти во двор в отсутствие хозяина и вырубить виноград" - в правовом государстве по головке не погладят. Моральный ущерб можно вполне ощутимый получить. Даже с "милиционеров". С них бы - в первую голову!
Я не юрист - но наверняка есть какая-то процедура связанная с экспертными заключениями. Здесь мож есть юристы - подскажут лучше. А то, что сплошь дя рядом во дворах под домами растёт виноград - подтверждаю.
Найдите себе хорошего адвоката и, если не испугаетесь - успех Вам обеспечен.
__________________
Мои статьи по виноделию
– А где вы успели нажить себе так много врагов?
– Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй – и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.
(В.Пикуль, "Честь имею")
Здравствуйте Сергей! Большое спасибо за ответ. В связи с Вашим ответом у меня возник еще один вопрос: Посоветуйте пожалуйста, как доказать это моим соседям? Теперь уже даже не соседям, а скорее всего суду. В суде нужны документы, а не слова, может есть какая-нибудь литература или какой-нибудь специалист может подтвердить это в письменном виде? Смешно и глупо все это кажется? Понимаю. Мне и самой было десять лет смешно, говорила им, что это у них фантазия бурная, а дом не от винограда рушиться, но месяц назад соседи зашли ко мне во двор, когда меня не было, и вырубили весь виноградник, обидно до слез было, он как раз в это время так пах, ягодки завязались и вобще - БЕСПРЕДЕЛ. Мы дом покупали уже с виноградником, привыкли к нему и ели с удовольствием и вино и компоты и соки пили. Написала на них заявление в милицию, сами понимаете, там посмеялись (сосед сам милиционер), но я добилась, заяву приняли, даже дознаватель был. Вобщем все зафиксировала, собираюсь в суд идти, вот и ищу помощи. А после суда в любом случае вместо винограда орех туда посажу!
Здравствуйте Ольга! Почти полностью соглашаюсь с Игорем. Но. Есть нормы посадок растений от межи. Кустарники- 1м. на карликовом подвое- 1.5м. на семенном подвое не менее 3м. сильнорастущие 5м. вроде того. Давно на эту тему не освежал память. Так что не советую сажать орех на межу, а то на вас в суд подавать будут.
А за самоуправство сам бог велит наказать. Удачи!
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
Можно ли сажать виноград Августин у стены жилого дома? Стоит ли это делать? Какие плюсы и минусы у подобного размещения? Не повредят ли корни винограда фундамент дома? Прошу поделиться своим опытом.
Здравствуйте. Есть и плюсы и минусы. Плюсы — корневой системе и самому винограду тепло. Не вымерзнет. Но дому не совсем хорошо. Не летально, но будет и фундамент разрушать корневая система. И фасад сырой будет, разрушаться. Хотя на юге, где лето сухое и жаркое, виноград часто растет у фасада. Удачи.
Сорт вроде сильнорослый. Будет много тени во второй половине лета.
Как ориентирована эта стена по сторонам света?
Если это северная или западная стена, то лучше виноград рядом не сажать. Будет болеть.
У южной и юго-восточной стены наилучшее место.
Если вы хотите сажать перед стеной дома, я бы посоветовал сделать для куста отдельную опору и отступить от стены хотя бы сантиметров 80-90. Чтобы можно было проходить между кустом и домом.
Фундамент наверное от виноградных корней не пострадает. Слишком они у винограда слабые для разрушения бетона и кирпича. У меня 3 куста возле дома на даче уже 25 лет. Фундамент цел.
Необходимо также учесть, что поскольку сорт европейского происхождения, то придется его обрабатывать химикатами от болезней. Стена дома тоже получит свою порцию меди и серы…
Особенно неприятно будет при обработках серой. Она испаряется, и испарения могут попасть в помещение.
Возле жилого помещения лучше сажать что-то, что не требует никаких химобработок. Из виноградов это сорта американского происхождения типа Изабелла, Лидия, Фиолетовый ранний. Советую обратить внимание именно на последний сорт. Он имеет небольшой лист, не очень сильнорослый, но можно выращивать и в варианте с длинной лозой. На юге России можно не укрывать. В средней полосе укрытие минимальное. Практически не поражается мильдью, очень устойчив к оидиуму.
Лист не опушен снизу как у Изабеллы. Поскольку химией его обливать незачем, то лист можно использовать для приготовления блюд ( долма ).
Я обрабатываю его только 1 раз за сезон химией. Потом только фитоспорином.
Грозди небольшие и ягоды мелковаты, зато в них нет слизи как у Лидии и Изабеллы. Очень урожайный. Я получал с него до 10 ведер винограда с 1 куста при длинной формировке (площадь наклонной шпалевы где-то около 20 кв. метров). Склонен к перегрузу. При нормальной нагрузке созревает в конце августа — начале сентября. Очень сладкий. Хорошо отдает сок. Сок розовый и очень вкусный с приятным мускатным оттенком.
Мощная корневая система больших деревьев может угрожать целостности фундамента дома. И в целом дом, утопающий в лесной чаще, — это скорее головная боль, нежели мечта. Владельцев лесных домов чаще и больше волнует целостность крыши из-за падающих во время сильного ветра больших веток и даже ломающихся стволов. А разрушение фундамента может происходить незаметно. Кстати, этот вопрос уже не раз задавали экспертам на сайте, и в обсуждении есть масса ценных замечаний и советов. А я хочу рассказать о том, с чем столкнулась лично.
Чем больше деревьев вокруг вашего дома, тем больше корней подбираются к фундаменту и коммуникациям
Корни прорастают между фундаментом и коммуникациями
Мое идиллическое представление о березке возле дома сначала подпортили участившиеся ураганы, ломающие на вид крепкие деревья, словно спички. Упади такой обломок на крышу, без большого ремонта не обойтись. Но оказалось, что это не единственная опасность. Недавно нам довелось разбирать домик в одном стародачном местечке. Строение щитовое, фундамент столбчатый, промежутки заполнены мелкозаглубленной кирпичной кладкой, а рядом, примерно в метре от стены, растет несколько раскидистых берез.
Рядом с домом растет сразу несколько берез, поэтому сложно понять, какому именно дереву принадлежат корни. Фото автора
Когда стены демонтировали, стали откапывать фундамент — и тут обнаружился корень березы диаметром 5-6 см, проросший под кладкой. Вернее сказать, сросшийся с ней. Дергаешь за корень — и вся кладка ходит ходуном. В данном случае такое сосуществование было не столь опасно, так как эта часть фундамента основную силовую нагрузку не несла. Но все-таки стены дома опирались и на него, а потому могли «сыграть».
Судить о том, повлияли корни на целостность строения или нет, не берусь, так как сам дом был старым, в запущенном состоянии. Оценить однозначно, повело ли от роста корней стены, нельзя. Их, безусловно, повело, но причиной тому могло быть что угодно.
Основной же задачей было откопать засыпанный колодец с водопроводом и канализацией. По мере заглубления в нем обнаружился корень диаметром около 15 см. В одном углу колодца он пророс между кирпичной стеной и трубой водопровода, в другом — между стеной и канализационной трубой, ощутимо подперев их собой.
Корень прошел под кладкой и, наткнувшись на препятствие в виде трубы, изменил направление роста. Фото автора
Вероятно, такое соседство длилось не один год. И вполне возможно, что продлилось бы и еще. Но все могло бы быть иначе: набирая объем, корень просто выдавил бы трубы или кладку в стороны. Второй вариант был бы самым безобидным разрешением ситуации, а вот излишнее давление на металлические трубы грозило прорывом водопровода или канализационной системы. Приятного мало (особенно — учитывая, что коммуникации расположены под полом).
Корень пророс между стеной и чугунной канализационной трубой. Фото автора
Понятно, что на поверхности оказалась лишь незначительная его часть. Достать корень полностью было просто невозможно. Конечно, говорить, что дерево, растущее возле дома, непременно разрушит конструкцию, нельзя. Есть масса примеров векового сосуществования, которое никоим образом не сказалось на целостности конструкции. Мой пример лишь иллюстрация того, как может быть. А уж если говорить о массивных фундаментах, то им корни и вовсе не страшны. Они, если и упрутся в бетонную стену, максимум повредят гидроизоляцию, но само строение на их воздействие не среагирует.
На каком расстоянии посадить дерево
Прежде чем высаживать дерево у дома, оцените возможности его корневой системы с учетом климатических условий и типа грунтов. Корни одного и того же вида дерева могут развиваться по-разному. Например, если грунтовые воды расположены высоко, корням не нужно углубляться в грунт в поисках влаги, и они будут разрастаться вширь. Если влаги наверху не хватает, корень будет углубляться. Более того, даже дерево, которое годами не приносило никаких проблем, вдруг начинает разрушать дом. Произойти такое может из-за изменений условий роста корневой системы. Например, под деревом проложили дорожку, перекрыв таким образом доступ влаги к корням.
Чтобы обезопасить себя, необходимо придерживаться строительных правил. Так, СП 42.13330.2016 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*», и в частности таблица 9.1, определяет расстояние от здания до оси дерева. Из нее видно, что от наружной стены дома или любой другой постройки до оси дерева должно быть не менее 5 м. От подземных сетей газопровода и канализации — от 1,5 м. Минимальное удаление от дерева до водопровода, дренажа, силового кабеля, тепловой сети — 2 м. Но эти нормы распространяются на деревья, диаметр кроны которых не превышает 5 м. Соответственно, чем крона шире, тем дальше должно быть высажено дерево.
Но как понять, что ваша береза вырастет больше стандартных размеров? Кроме изучения характеристик данного вида и сорта дерева, посмотрите на деревья рядом, например растущие у соседей. Скорее всего, ваша березка будет примерно тех же размеров.
Читайте также: