Клей быстро сохнет на стене почему для обоев

Обновлено: 02.05.2024

Уже создавал тему, но ситуация стала совсем критической (вернее, подошла к своему логическому концу), так что решил создать новую.
Начну по порядку, и очень подробно.

Стены бетон, гипс и местами гипсокартон.
Все прогрунтовано кераситом.
Особо кривые участки подправлены родбантом, подрозетники, штробы (вертикальные!) - алибастром.
Опять прогрунтовано в местах выравнивания.
Отшпаклеваны ветонитом вш, зашкурены, прогрутованы, еще слой ветонита и два раза прогрутованы. Высохли полностью (два дня прошло). Пыли не было, но перед поклейкой на всякий случай стены протерли влажной тряпкой - тряпка не запачкалась.
Обои клеились флизилиновые с виниловым напылением. Часть с грунтовкой слабым раствором клея, часть без. Клей метилан флизилин премиум. Сквозняка не было сутки, обои клеилсь в два приема. Валики использовал хорошо, все бызыри выгонял, клея не жалел, ушел как по инструкции.
После поклейки сразу заметил неладное - при простукивании в некоторых местах был глухой звук - обои отходили от стены, но в натяг, без пузырей. По 3-5 областей в среднем по 6 см квадратных на обоину. Часть прошприцевал раствором клея с пва, часть разрезал и приклеил. Вроде все ок.
Стал красить через неделю Dulux винил матт.
После просыхания обои стали отходить от стены уже кускоами 20 на 20 см. Но не в стыках, а в середине, не провисая и не пузырясь. Так сразу и не скажешь, пока пальцами не постучишь. Стал сдирать - отходят легче малярного скотча. При том стыки склеены краской крепче - отходит не одна обоина, а сразу по две-три, хоть и склеены в стык..

Так вот - где я ошибся, и как мне сделать так, чтоб следующие обои, которые я поклею держались крепко. Очень крепко. Очень очень крепко. Потому что еще такого моя непрофессиональная психика не выдержит.

Мои варианты произошедшего.

  1. Перегрунтовал стену кераситом. Блеск присутствует, но опять же не везде.. Да и клей весьма быстро в стену впитывался - если приложить обоину и через пару минут отклеить уже и нет ничего почти - подмазывать надо.
    Варианты решения?
  2. Поддельный клей или вообще фиговый. Куплен в леруа, естественно. Но какой и где тогда брать? Подмешивать ли пва или еще что и в какой пропорции?
  3. Зря, может, ветонитом вш финишное наносил? Но мне хотелось именно влагостойкое.
  4. От обоев же это врядли зависит?

Заранее спасибо, жду дельных советов, а то я в отчаянии. Думал сегодня ремонт закончить.

Пысы. В местах, где преклеивалось пва держит намертво. Отдираю сижу вот шпателем..

Пыпысы. Хочу подчеркнуть, что технологически разные места грунтовались и обрабатывались по-разному. Где то, возможно, перегрунтовка, видно блеск из за частого смена слоя (последовательность - грунт, родбанд, грунт, ветонит, грунт, ветонит, грунт, грунт), где то стена с высокой адгезией - последовательность грунт ветонит, грунт, так некоторые участки шпаклевал только для эстетичности.
Так же обои наклеены с разной технологией - сначала клал, судя по всему мало клея, потом нашел для данного клея нужную дозировку, в конце часть обоев вышло с грунтовкой клеем.

Обойный клей очень быстро впитывается, быстро высыхает, не успеваем клеить обои, что делать и почему он так быстро высыхает на стене?

Скорей всего не правильно подготовили те самые стены к поклейки обоев.

Видимо основание на которое наклеиваются обои сильно впитывает влагу.

Вам нужно стены загрунтовать, если это сильно впитывающий материал, то грунтовать нужно 2 и более раз с просушкой между слоями.

Я грунтовал стены вот такой


И плюс ко всему, грунтовать лучше широкой кистью, а не валиком.

Кистью Вы "втираете" грунтовку в поверхность, а валиком просто "разглаживаете" её по поверхности.

Далее после просушки последнего слоя грунтовки, разводим обойный клей водой и наносим его на поверхность.

Клей нужен более жидкой консистенции в отличие от консистенции клея на который клеите обои.

Далее, внимательно посмотрите маркировку на рулоне обоев, в некоторых случаях нужно пропитать клеем и лист обоев (это помимо нанесения клея на стены).

Другими словами в начале грунтуем и ориентировочно через 12-24 часа (многое зависит от температуры и влажности в помещении) перед поклейкой обоев, ещё раз "проходимся" разведённым водой обойным клеем.

Есть и иные причины, к примеру не соблюдали пропорции при разведении обойного клея.

Или развели слишком большое количество обойного клея и хранили его длительное время (у разведённого клея короткий срок годности).

Возможно клеите обои на гипсокартон, ГКЛ активно и быстро впитывает влагу.

Обои напрямую на ГКЛ лучше не клеить, ГКЛ шпаклюется финишной шпаклёвкой сплошным слоем.

Затем шлифовка, грунтовка с просушкой и можно клеить обои.

Если не хотите шпаклевать ГКЛ всплошную (это ошибка) то перед нанесением обойного клея на ГКЛ, ГКЛ грунтуется (это минимум что нужно сделать).

Обойный клей высыхает при потере влаги, то есть воды. Либо она быстро испаряется, либо впитывается куда-то, а именно в вашем случае в стену.

Скорее всего у вас стена работает как губка (не сама стена, а строительный материал, которым покрыта стена), то есть попадая на неё (стену) обойный клей, разбавленный водой, быстро теряет влагу за счёт того, что она вся переходит внутрь стены.

Устранить данную проблему можно несколькими способами.

Один из самых быстрых способов это развести клей водой с большей пропорции воды (практически на каждом пакетике с обойным клеем есть рекомендации) и перед поклейкой обоев нанести этот состав на стену, стена впитает определенную часть воды, а клей останется на поверхности стены, создав некоторый слой. Когда будете клеить обои, пропитанные обойным клеем, вода с клея на обоях будет медленнее впитываться за счёт того что стена уже будет мокрый и часть клея присутствует на стене.

Но лучше всего вам отложить оклейку обоев и подготовить сначала стены.

Для этого купите специальную грунтовку под обои, обработайте им всю поверхность стен как минимум двумя слоями.

Грунт на стене создаст пленку, которая будет препятствовать потери воды из клея и проблема решится.


Полезные советы

Практически все ремонтные работы в доме сопровождаются оклейкой обоев. Они могут быть бумажными, виниловыми, флизелиновыми и другими. Для их надежной фиксации на поверхности стен используется специальный клеящий состав. Его можно приобрести в строительном магазине или приготовить своими силами.


В некоторых случаях клей может быстро сохнуть, что спровоцирует трудности при его нанесении на рулоны обоев и выполнении последующих работ. Это может случиться по причине несбалансированного состава или неправильного приготовления. В то же время выбрасывать быстросохнущий клей не стоит, ведь можно сэкономить бюджет, зная, по каким причинам он быстро твердеет.

Технология приготовления клея для обоев

Клеящий состав можно приготовить, используя простые недорогостоящие ингредиенты. Для требуемой консистенции клея и сохранения его качеств потребуется:

  • Картофельный крахмал;
  • Мука (можно брать пшеничную или ржаную). Первый вариант является более предпочтительным, но если вопрос экономии стоит серьезно, можно использовать аналоги пшеничной муки;
  • Чистая вода.

Для первого варианта приготовления необходимо смешать муку или крахмал с теплой водой из расчета 2 ст. ложки продукта на 1 л жидкости. Смесь не должна содержать комочков. После замешивания состав ставится на медленный огонь и уваривается в течение 5-7 минут.


Во втором варианте используется мука или крахмал, смешиваемые с водой комнатной температуры в пропорциях 1:3. После тщательного замешивания состав ставится на медленный огонь и варится до закипания. После того, как жидкость закипела, ее нужно снять с огня и остудить. При этом нельзя использовать экстремальные методы для того, чтобы остудить готовый клей быстрее.

Почему клей на стенах быстро сохнет?

Еще одной распространенной причиной, которая может привести к быстрому высыханию клеящего состава, является влажная поверхность стены. Иногда проверить это не получается, а потому нужно воспользоваться одним проверенным способом.


На ночь стену нужно проклеить прочной полиэтиленовой пленкой. Если на утро между стеной и пленкой возникнет конденсат, поверхность нуждается в тщательной просушке.

Влажный бетон отличается высокой паропроницаемостью, а потому любой клеящий состав впитывается в его поры за минимальный отрезок времени. Поэтому перед поклейкой обоев важно убедиться в сухости всех обрабатываемых стен.


Своими руками

Считается, что обойный клей, разведенный и замешанный с комочками, для работы не годится, поскольку комки поспособствуют неравномерному распределению обойного полотна по стене, с возможным скоплением воздуха и пузырей. Такой клеящий состав, как правило, подлежит выбросу. Однако, существует несколько простых и совершенно не затратных способов вернуть клею его однородную консистенцию.

Для удаления комочков первым способом вам понадобятся обычные старые женские колготки или чулки. Оденьте их сверху на ведро или на любой другой имеющийся в вашем распоряжении сосуд так, чтобы «штанины» оказались внутри него. Аккуратно вылейте клей внутрь колготок и подождите несколько минут, когда хотя бы некоторая часть его окажется в самом ведре. Затем клей, который остался в колготках, необходимо осторожно выдавить в остальную клеевую массу. Крупные сгустки лучше выбросить, они могут впоследствии превратиться в комочки. Процеженный клей тщательно перемешиваем, и после этого можно приступать к работе.

В случае, если колготки у вас под рукой отсутствуют, можно использовать мелкое сито или марлю. Но вариант с колготками более предпочтителен.






Также существует вариант с перешиванием клея с комками. Хорошо, если есть строительный миксер, он перемешает более тщательно. За неимением строительного используйте обычный кухонный миксер. Если вы переживаете за его последующую профпригодность на кухне, то здесь ничего страшного нет – тщательно вымойте или прокипятите венчики-взбиватели после контакта с клеем.

Разводить клей с комочками водой или иными жидкостями категорически не рекомендуется, поскольку это может привести к потере его технических свойств – во избежание проблем с отваливающимися обоями его не стоит использовать.





В любой случае, лучшим из вариантов будет изначально грамотное изготовление клея. Комочки в клеящей массе обычно появляются вследствие ошибок в технологии замешивания:

  • Сыпучий клей следует понемногу всыпать в воду, а не наоборот – заливать его водой. Не забывайте все это время усердно мешать смесь.
  • Вода не должна быть теплой и уже тем более горячей – это может пагубно отразиться на крахмале, который входит в состав клея. Использовать нужно чистую холодную воду.

Следуйте инструкции на упаковке обойного клея, не надейтесь на свой богатый или не очень опыт, а особенно на русский «авось». Клей для разных типов обоев разводится по-разному, об этом необходимо помнить.


Гораздо проще и быстрее на стену мазать, за три часа детскую поклеили. Пара советов для упрощения процесса.

Есть у меня привычка переклеивать обои раз в три-четыре года. Раньше кот драл, теперь ребенок мнит художником, а иногда мне просто скучно и хочется обновить остановку. На самом деле, если знать несколько хитростей, то поклеить обои - дело одного дня и не так сложно, как может показаться. И да, многое зависит реально от клея. Рассказываю.

Клей для флизелиновых обоев Kleo Extra.


Покупаю я его в Леруа Мерлен, выходит около 200 рублей за пакет. Скажу честно, виниловые обои не люблю. Тяжелые они, еще влагу не пропускают (привет, плесень, но можно мыть с мылом), а уж если не дай ёжик пожар, то пластик безумного сильно воняет и очень токсичный. Флизелиновые обои хоть и дороже, тоньше (т.е. на сильно кривые стены не поклеить, нужно чуть сровнять перед этим), но зато они безопасные для здоровья, легче клеятся, можно протереть тряпкой грязь. А еще их отдирать при переклевании гораздо легче и быстрее.

Сколько пакетов брать?

На комнату 3 метра на 3, высота потолка 2,5 вам не хватит одного пакета. Даже при условии, что вы очень тонко мазать будете. Хватит не на обещанные 30 квадратов, а на 20 фактически (вы же всё равно после поклейки будете на следующий день подклеивать, то там чуть подмазать, то снизу вчера недоприжали. ). В общем, берите больше. У нас оставалось еще с поклейки спальни немного, так что мы взяли одну пачку. Жаль, что я забыла, что клей оставила открытым на балконе и прошло 2 года. Отсырел. Естественно, что узнали об этом, когда пошли на балкон.

Нужно ли подготавливать стены?



В принципе, можно клеить и на бетон, но перед этим нужно пройтись грунтовкой (белая жидкость). Сохнет грунтовка быстро, а вот обои клеяться гораздо лучше. Можете мне поверить на слово, но разница стоит этих двух часов на подождать, пока высохнет. Советую не пренебрегать и не лениться.

Приготовление клея.

Как там, просто добавь воды)) На самом деле, я советую взять 6 литров именно теплой воды, насадку на шуруповерт, и на медленной скорости вращать, медленно посыпая клей. Медленно.



Никаких комочков. Дальше минут на 10 оставить и снова перемешать. Комочков реально нет, в этом плане клей радует. Мне просто есть с чем сравнивать. Тут реально комочков нет, масса не густая, мазать легко. Справится и ребенок.

Поклейка обоев.


Знаете, есть огромная разница в том, когда сначала на пол пакеты, потом отмеряешь и режешь обои. Затем мажешь старательно их, тащишь это мокрое и липкое в другую комнату, лезешь на табуретку. А ведь клеить не один кусок надо! Вся подложка в клею, обои пачкаются, кто-то ногой наступил и пошел в ванную, оставляя за собой следы.

В общем, тут проще и быстрее. Отрезать нужный по длине кусок обоев, мажем примерно стену (не от души, нужен тонкий слой. На табуретку, совместить с линией потолка и снизу со стыком примерно. И прогладить. Кстати, дам совет. Не нужно пытаться клеить обои совместив по стыку и вперед гладить по горизонтали. И не пытайтесь криво прилаженную обою натянуть к стыку. Надо сверху ровно поставить и шпателем будто елочку рисовать.


Самый простой варинт - берем обычный уровень с лазером. Ставим так, чтобы сетка по верху шла. И по нему прикладываем. Реально дело пары минут. И да, глазомер у всех врет, а стены всегда не идеально ровные. С уровнем клеить обои реально быстрее и всё ровное, не нужны нахлесты и попытка растянуть обои. Вы просто изначально клеите по линиям ровным.

За сколько высыхают обои.



Сохнет клей быстро. Кстати, если вдруг те, кто ни разу не клеил сам обои. Нельзя открывать окна. Любые отойдут потом. Еще не нужно в этой же комнате осушитель ставить, чтобы убыстрить процесс. Сохнут иначе неравномерно и запузырятся. Просто оставили дверь приоткрытой, в соседней комнате осушитель влагу вытягивать. За 4 часа уже полусырые. Утром были поностью сухие. Часов 12 по моим расчетам вышло и с осушителем воздуха.


Обои легли ровно, ничего не вздулось. Не знаю, что с камерой телефона, цвет съелся, а текстура зато видна. В целом - вполне всё хорошо.

Не будут ли отваливаться?

Я уже говорила, что этот клей мы не первый раз берем из-за простоты поклейки. Так что показываю обои на нем же, но которые клеили 2 года назад в спальне:


Всё на месте, ничего не отвалилось и не отклеилось. И в гостиной 4 года назад мы этим же клеем клеили:


Так же точно ничего не вздулось, не отвалилось, не пошло пузырями. Но, во всех трёх комнатах перед этим стены обрабатывали грунтовкой, а ременами и более извращенными способами стены.

Итого.

Скажу честно. После того, как мы попробовали клеить обои таким способом, возвращаться к классическому мазать обоину и тащить ее к стене не хочется. И не станем. Так реально быстрее и удобнее. Детскую 3 на 3 метра полностью за 3 часа с перекурами и дочкой под ногами поклеили метровыми обоями. Я еще параллельно успела курицу потушить с соевом соусе с сахаром и честноком, мультиварка отварила рис, порезала овощной салат. И ремонт почти готов, и все сыты.

Снимать потом обои тоже легко. Опробовали при прошлом ремонте детской. Просто тянем, обои расслаиваются. Верхний слой сходит целиком, бумажную основу достаточно протереть мокрой тряпкой, потом подцепить и она целиком отлипает. Даже специальной жидкости не нужно))

В общем, я очень советую вам попробовать клеить обои более простым, но не менее надежным способом. Будет настроение, расскажу, как бюджетно выровнять и утеплить стены самостоятельно))

Читайте также: