Какими гвоздями прибивать пол

Обновлено: 05.05.2024

Строим коттедж за городом, полы застилаем деревом. Вопрос только, как крепить половые доски? Саморезы, по идее, будут видны сильнее.

Вначале полы монтируются временно. После того,как доски просохнут,их приходится сплачивать по новой. Поэтому, для начала полы можно смонтировать на саморезы. А окончательно полы сплачиваются, когда доски просохнут. Тогда их подбивают друг к другу киянкой. И гвозди забиваются в торец.

Тут решение вам делать - оба способа применяются (есть еще и третий - на клей) достаточно широко. Разберем их:

гвозди гораздо дешевле, тут не поспоришь и, если нужно большую площадь покрывать, то экономия будет ощутимой. Но, способ этот называется "неразъемный", разборка досок дает потом трещины и выбраковку. Да и сам гвоздь повторно использовать сложно, поскольку вытащить его ровным не реально. И потом, если вбитый в доску гвоздь нагрузкам подвергается, то он расшатывается постепенно, пол начинает "гулять" и скрипеть нещадно. Доска, сколько бы ее оставлять "вылеживаться", все же потом еще высохнет и гвозди начнут, как грибы после дождика, вверх "расти", оголяя шляпки;
саморезы сейчас применяются практически повсеместно на Западе, способ крепления ими называется "разъемным", служат они дольше и более надежны, не так расшатываются при нагрузках. У них есть промежуток между резьбой и шляпкой, что позволяет настилу к основанию прилегать более плотно. Стоят саморезы, правда, дороже гвоздей и монтаж будет более трудоемким, требующим определенных навыков.

Лучше остановиться все же на саморезах, поскольку в идеале пол следовало бы через пару лет разобрать, устраняя огрехи после его усыхания - гуляния/скрипов. Вот тут и оцените преимущества саморезов.

Насчет "видны сильнее" не уверен, ибо что гвозди, что саморезы обычно, в половую рейку, забиваются в угол паза, в который входит гребень следующей доски, и хоть гвоздь хоть саморез, видно не будет ни как.

Если же вы крепите половую доску забивая в пласть, то есть гвозди с декоративной шляпкой. Саморезы тоже можно, но если вгонять их глубже поверхности доски, а потом замазывать шпаклевкой по дереву. Но не думаю что использование саморезов "в паз" практично. Этот вид крепежа используется там где соединение, хоть и не часто, но подразумевает разборку, чего нельзя сказать о половой реки - она ложится обычно на долго и гвоздей вполне хватит. Ну а через пласть, лучше саморезы, иначе гвозди в полу имеют свойство вылезать из половиц.

Всё на Ваше усмотрение.

Есть преимущества и у гвоздей и у саморезов.

Гвозди дешевле, их можно в доску заколачивать молотком и шляпки "топить" добойником.

Под саморезы лучше высверливать отверстия чуть меньше "тела" самореза и лишь потом саморез.

Если работаете шуруповёртом, то в принципе саморез можно закрутить и без предварительного отверстия, но выкрутить его сложней и весь смысл крепления на саморезы теряется.

При использовании гвоздей проще замаскировать головку, она просто меньше (крепление в торец я сейчас не рассматриваю).

Доски с саморезами проще демонтировать.

Крепление саморезами считается более надёжным, половая доска фиксируется "мёртво" к лагам и скрип полов, в дальнейшем, маловероятен.

Как Вы видите оба варианта рабочие, саморезами дороже и медленней, но надёжней, гвоздями дешевле и быстрей, но чуть менее надёжней, хотя столетиями половую доску крепили именно гвоздями, а не саморезами.

Мы много лет жили в домах с полами из досок, поэтому расскажу как делал отец и муж. Пол можно сделать один раз и забыть про него. Если хотите красивые , прочные и долговечные полы, то крепите доски к лагам только саморезами . Гвоздями их прибивают только по краям чтобы не сдвинулись при монтаже. Гвозди со временем рассшатываются и выходят из половиц. Пол начинает скрипеть, шляпки торчать. С саморезами такого не происходит. Чтобы шляпки саморезов были не видны, муж их глубоко утапливал. Для этого дрелью сверлил места под саморезы ( отец 50 лет назад тоже самое делал под гвозди), потому что в плотное дерево не все саморезы входили глубоко. Щели и дырочки я затирала папиным методом - шпаклевкой по дереву с мелкими опилками. Все отполировали и покрыли корабельным лаком.Получился идеально ровный красивый пол. За 25 лет ни разу не ремонтировали, обновили только 2 года назад лак.

Почему для деревянного пола используют гвозди а не саморезы? Вроде везде само-собой разумеется что гвоздями к доскам лаги крепят.

По-старинке ИМХО.
Я вот собираюсь на саморезы крепить (досчатый пол в лоджии). Если потом рассохнутся - можно перебрать.

sersam написал :
Почему для деревянного пола используют гвозди а не саморезы? Вроде везде само-собой разумеется что гвоздями к доскам лаги крепят.

Кто это сказал? Саморезами, причем желательно чтобы верхняя часть тела была без резьбы, т.е. вся резьбовая часть уходила в лагу

Как кто? Да любую книжку взять, статью в инете)
Вот и спрашиваю - ведь намного удобнее саморезами)

sersam написал :
Почему для деревянного пола используют гвозди а не саморезы? Вроде везде само-собой разумеется что гвоздями к доскам лаги крепят.

Старый, давно используемый способ - гвозди "под наклоном".

ВекРосК написал :
Старый, давно используемый способ - гвозди "под наклоном".

И.
Это лучше чем саморезы или хуже?
Мне нужно тоже под наклоном, в торец доски.
Саморезы подойдут для этого?

2sersam ИМХО гвоздю несколько тыс.лет, а сколько саморезу (точнее, шурупу)? Гвозди дешевле саморезов. Шляпку гвоздя легче замаскировать (например, сплющить с боков, забить вдоль волокон и утопить добойником - дерево шляпку затянет). Под шуруп надо доску сверлить, под гвоздь - нет, производительность в разы выше. А вот с точки зрения разборки шурупы, конечно, удобнее.

sersam написал :
Вроде везде само-собой разумеется что гвоздями к доскам лаги крепят.

Ну да. ну. все же поняли)))

sansan21 написал :
2sersam ИМХО гвоздю несколько тыс.лет, а сколько саморезу (точнее, шурупу)? Гвозди дешевле саморезов. Шляпку гвоздя легче замаскировать (например, сплющить с боков, забить вдоль волокон и утопить добойником - дерево шляпку затянет). Под шуруп надо доску сверлить, под гвоздь - нет, производительность в разы выше. А вот с точки зрения разборки шурупы, конечно, удобнее.
НАоборот :-)

Действительно, гвозди дешевле, но если пол в дальнейшем будет закрываться к-либо покрытием,
то проблема маскирования шурупа будет не столь уж сложна.

А вот сверлить саму доску очень даже желательно (хотя при современных шуруповертах это вроде лишняя операция), поскольку извлечь завернутый (без отверстия) шуруп бывает иногда просто невозможно, даже если это саморез без резьбы в верхней части.
Доска усыхает и шуруп теряет соосность между доской и лагой. В итоге, очень часто обламывается верхняя часть шурупа.
В идеале, хорошо бы шуруп смазать перед закручиванием. Тогда, гарантировано, при необходимости вывернуть его проблем не возникнет. Эти соображения из собственного опыта.

iosif написал :
хотя при современных шуруповертах это вроде лишняя операция

Сверлят не потому, что может не хватить крутящего момента. Шуруп должен "цеплять" доску только шляпкой, а не резьбой (особенно, если она идет до шляпки). Поэтому диаметр отверстия в доске должен быть на одну-две десятых мм больше диаметра резьбы шурупа.

Согласен с Вами.

iosif написал :
хорошо бы шуруп смазать перед закручиванием

Подходит ли крепление саморезами при условии скрытого крепления под углом в гребень доски, для последующей лакировки пола?

В принципе чем угодно (графитовая смазка, солидол и т.п.).
Если доска толстая (40 -ка) и шуруп топится с головой, то разницы между ним и гвоздем я не вижу.

Спасибо! Еще вопрос: при сборке на саморезах как лучше крепить доски к лагам:

каждая доска ко всем лагам
каждая доска к лаге через несколько лаг
одна из нескольких подряд досок?

Пол сосновый, планирую купить 3м готовые доски 37 мм толщиной

iosif написал :
В принципе чем угодно (графитовая смазка, солидол и т.п.).

я бы не стал. Мыло рулит =) Даже поговорка есть про хитрый винт без мыла =)
Да и руки и все вокруг будет чище чем с солидолом. Просто резьбу слегка потереть мылом.

2sersam Я бы каждую к каждой. А вот крепление в гребень под углом вызывает сомнения. Половая доска - не вагонка. Со временем будет коробиться и при ходьбе скрипеть. В принципе, положено прибивать каждую доску к каждой лаге ДВУМЯ гвоздями ближе к краям - тогда доску не будет коробить в поперечном сечении. Хотелось бы ошибиться, но я почти на 100% уверен, что ваш пол начнет скрипеть если не сразу, то уж через год-два точно. И никакое мыло тут не поможет :-)

2sansan21
Я не знаю, у меня в сталинке пол настелен скрытым каким-то способом, гвоздей не видно. 50 лет - пол не скрипит нигде. А вот в той квартире, где буду менять, каждая к каждой, по 2 гвоздя, и местами скрипит.

А как же тогда - прощай вся красота чистого соснового пола под лаком? ((
Тогда утрачивается смысл перестилки. Не хотелось бы.

2sersam На появление скрипа влияет не только кол-во гвоздей, но и качество древесины, и расстояние между лагами, толщина досок, качество пазов-гребней, крепление лаг к основанию, отклонение верхних граней лаг от одного уровня и пр. Если половые доски прибиты плохо просушенными - хоть по 10 гвоздей, все равно потом скрипеть будут. Поэтому и положено пол перебирать через год-два, после полного высыхания досок. Или использовать прямослойную древесину искусственной сушки (где её взять? - то, что на рынках, в т.ч. начинающееся со слова "евро" - отстой).
Что касается эстетики - шляпки гвоздей надо утапливать добойником на 5 мм, перед забиванием сплющив их с боков, отверстия шпаклевать, потом шлифовать. Есть множество готовых составов, некоторые замешивают древесную пыль от шлифовки на паркетном лаке. Я у себя на даче, поэкспериментировав, применил акриловую шпаклевку "под сосну", добавив в нее древесной пыли. Практически незаметно под слоем лака.
ЗЫ. ИМХО, но дощатый пол и не должен выглядеть идеальным монолитом - в этом и прелесть всех естественных материалов, в отличие от ламината, сайдинга и пр. Но это сугубо мое мнение.

Нужен очень совет. Старый дощатый пол на лагах, доски шпунтовые длиной по 2 метра, лаг 6 штук. Сверху был советский линолеум поклеен или на краску или что то оподобное (красного цвета) и сверху был прибит листовой оргалит кусками по 50х50 см. Все это хозяйсвто я поснимал, доски как с виду вроде отлично сохранились, немного потемнели токо в районе где раковина было но и то очень малый участок, думаю можно произвести локальную замену. Но вопрос вот в чем - как правильно разобрать пол чтоб потом собрать обратно. Особенно интересует доски - каждая доска прибита к лаге 2 гвоздями. Я так понимаю чтоб ее вывести со шпунта надо гвозди вытащить, но как? Они во первых довольно глубоко утоплены, ничем не подцепить и кроме того туго идут и шляпки отрываются. Самую крайнюю (узкую) доску я с трудом тупо оторвал монтировкой но естественно шпунт весь сломал и доску напополам тоже.

у самого пол такой-же конструкции. Но доски (тоже шпунтованые) ссохлись сольно. Поэтому решил их убрать полностью и постелить на лаги листы OSB. Согласен что сложно доски поснимать не испортив.. Читал что перед тем как доски снимать их нужно пронумеровать, чтобы обратно класть в такой-же последовательности. Удачи.

Задача практически не осуществима, имхо. У меня некоторые доски лопались по оси при демонтаже. Что тут уж о шпунтах говорить.

. Да. был раньше гвоздь. Людей бы делать из этих гвоздей, не было бы в мире крепче людей!

То есть я так понимаю надо по шпунтам пройтись лобзиком и получатся обычные доски не шпунтовые? А как потом такой пол будет нормально лежать? Ибо покупать новые доски как то не хочется они стоят немеряно. Сверху я потом планирую накинуть ОСП или 12 или 15 мм думаю хватит (доски гдето 30мм с виду).

Шпунт убирать последнее дело, гвозди то все равно надо будет вытаскивать. Попытайтесь крайнюю доску приподнять гвоздодером хоть на несколько миллиметров, потом опустите назад, шляпки гвоздей должны выйти, их цепляете гвоздодером и вытаскиваете, только подложите брусок под гвоздодер, что бы не продавить пол.

Южанин написал :
Попытайтесь крайнюю доску приподнять гвоздодером хоть на несколько миллиметров,

ну так в этот момент как я ее приподниму шпунтовка и треснет

вопрос
фанера/OSB под линолеум. можно ли головки шурупов замазывать силиконовым герметиком? не проявится на линолеуме? просто есть в наличии силиконовый. или лучше сходить и купить акриловый герметик?

ChuvakOzr написал :
фанера/OSB под линолеум. можно ли головки шурупов

ОСП вроде гвоздями крепят.

P.s. и скажите плиз кто нить по теме а то весь ремонт стал, руки чешутся а что делать хз

Evgen10 написал :
скажите плиз кто нить по теме

У меня раз была подобная заморочка, я изготовил специальный инструмент - типа малогабаритного гвоздодера, чтоб наносить минимум увечий дереву. Фактически это клин из хорошей стали с треугольным вырезом-захватом под шляпку гвоздя, размеры "боевой части" минимальные, но достаточные, чтоб надежно подпереть шляпку. около каждого гвоздя предварительно расчищал в дереве заход под клин, потом забивал его. Шляпка приподнималась над поверхностью на 3-4мм, далее-обычный гвоздодер, под который на доску клал каленую металл. пластинку, чтоб не продавить дерево. Потом, при монтаже, засверливал это место цилиндр. фрезой (на 5 мм в глубину и после забивания гвоздя ставил сверху на клей деревянную пробку, которую затем сошлифовывал в плоскость. Диаметр пробки получался ок. 2-3 см

ИМХО, проще шляпки высверлить, доски снять, потом гвозди повыдергивать

ну так в этот момент как я ее приподниму шпунтовка и треснет

Попробуйте приподнять сразу 2 крайних доски, а потом молотком опустить обратно. На крайней шляпка гвоздя должна вылезти достаточно, чтобы ее уже гвоздодером можно было зацепить.

Викторыч написал :
ИМХО, проще шляпки высверлить, доски снять, потом гвозди повыдергивать

+1 Трудоемко, но доски сохранит лучше всего! Опять же, приподнимать придется по 2-3 крайних доски сразу, чтобы шпунт не поломать. Подумайте заранее, чем потом гвозди без шляп выдергивать будете.

Викторыч написал :
ИМХО, проще шляпки высверлить, доски снять, потом гвозди повыдергивать

Проблема со снятием досок без заломки шпунта остается. Если только потом обезглавленные гвозди длинным добойником полностью загнать в лаги?

Вобщем дело постепено пошло. Три доски снял, повреждения есть но вроде не критичные.

Но теперь возник другой более важный вопрос. Есть ли вообще смысл в этом занятии? Просто на форуме в нескольких темах я прочитал что в старых домах под полом скапливается вредное для жизни гумно и мертвые насекомые. Но щас я вижу что там нечего нет вообще, просто строительная пыль, бетонный песок и т.п. Поэтому я подумал вот что сделать:

1) Снятые доски положить обратно.
2) Пройтись по всему полу крупной шкуркой - снять остатки старой краски, клея, шпаклевки и т.п. до дерева.
3) Обработать пол - пока не знаю чем какой нибудь грунтовкой или олифой?
4) Сделать поверх стяжку из ПВА-опилочной шпаклевки. - тут нашел технологию ( ). Тока сам состав этот не описано как готовить - плохо.
5) На эту стяжку ОСП-3 10мм целыми листами. Притянуть калеными саморезами 50мм.
6) На ОСП сверху линолеум.

Для кухни как мне кажется будет неплохо. Напишите плиз что что думает о таком плане действий.

Даже самый опытный строитель может быть обескуражен от большого ассортимента строительных гвоздей. Настройки станка и качество проволоки, которая служит сырьем для изготовления влияют на качество готовых изделий. Выпускают гвозди из самых разных материалов, наиболее часто используют сталь. Ее качество можно определить по весу гвоздей. Также существуют специально разработанные таблицы, где указан вес за 100 штук метизов.

Чтобы определить качество гвоздей на предмет разнотолщинности и прогиба, можно провести небольшой эксперимент. Возьмите несколько метизов, положите их на ровную поверхность и внимательно осмотрите их шляпки и стержни. Качественные гвозди должны быть с одинаковыми стержнями по всей длине.

Проверить качество крупных представителей можно под углом. Прямая линия шляпки должна находится на одной оси со стержнем. Если шляпки имеют неровности, то при ударе такой крепеж будет гнуться.

Правило определения длины гвоздя

Определение правильной длины гвоздя часто вызывает много вопросов, особенно у неопытных строителей. На самом деле, все предельно ясно и просто. Если необходимо выполнить обшивку или соединить детали между собой, то здесь необходимо применить принцип «1:2».

Объясняя простыми словами, та часть строительного гвоздя которую забивают внутрь должна быть минимум в два раза толще и длиннее нежели та, что находится в элементе вмонтирования. К тому же, в инструкции СНиП 11-25-80 указано, что часть, которая находится внутри изделия должна быть не менее 8 диаметров стержня.

Строительные гвозди длиной около 30 мм подходят для монтажа битумной черепицы. На основе примера можно увидеть как правильно подобрать размеры крепежа под изделие. В наличии имеется доска шпаклевка с сечением 25×100 мм, и на нее нужно прибить каркас. Тогда внутрь бруса должно входить минимум 50 мм длины гвоздя из этого следует, что нам понадобятся гвозди с ножкой около 80 мм. Свободные миллиметры здесь присутствуют из-за того, что учитывается только цилиндрическая часть стержня без острия, а также несколько миллиметров «съедает» свободная часть между материалами.

Подбор необходимого размера очень важен, так как если использовать очень длинный гвоздь он может выйти наружу, что в дальнейшем чревато таким неприятным моментом как преждевременная коррозия крепежа. Нужно следить за тем, чтобы тело метиза находилось внутри изделия. Диаметр гвоздевого стержня особой разницы при выборе не имеет. Обычно диаметр стержня зависит от длины самого гвоздя, чем длиннее гвоздь, тем толще его стержень.

Надежность любой постройки определяется качеством метизных изделий. Отнеситесь к выбору ответственно.

На даче на собственном опыте убедился, что торопиться прибивать ДВП не стоит, потом выползут волны и придётся всё заново перебивать.

Есть две проблемы по которой выскакивают волны в прибитой ДВП:

Материал и пол не соответствовали по влажности друг с другом, поэтому после высыхания или наоборот увлажнения, ДВП растянулось и пошли волны.
При монтаже ДВП на пол оно не было прижато.

Для того, чтобы не было проблем с волнами, не надо торопиться его прибивать, так как во время хранения материала он деформируется, и надо дать время распрямиться.

Для этого следует выложить ДВП на пол и дать ему отлежаться пару суток, чтобы он принял форму пола. В это время желательно не ставить на него груз и не ходить.

А вот после того, как ДВП отлежался и при этом не только принял форму, но и влажность стабилизировалась, нужно перед тем, как прибивать, ДВП прижать к полу, лучше всего это сделать при помощи мешков с песком, цементом, штукатуркой, мукой и тому подобного.

После того, как прижали ДВП, можно прибивать, начиная с центра листа ни идти к дальним краям.

Как на картинке, начинаем от 1 и заканчиваем 4, самое последнее - это углы.

Многие согласны с мнением что листы ДВП перед настилкой должны отлежаться в помещении, в котором собираетесь его стелить не менее семи дней. Если это пачка листов, то стоит их равномерно придавать. Это нужно для того что бы материал "адаптировался" к климату помещения, особенно если его доставка осуществлялась в холодное время. ДВП материал достаточно пористы, влагу впитывает относительно хорошо даже из окружающего воздуха и деформация листов неизбежна при перепадах влажности и температуры. И если стелить ДВП сразу, то метод крепежа разницы не имеет - волны все равно будут.

Мне например удобнее стелить ДВП листами размером примерно метр на полтора (это стандартный лист распиленный поперек) Пусть и швов для замазки будет чуть больше, однако монтаж производится куда качественнее на не идеально гладкой поверхности.

При креплении сначала по середине прибиваю стыкуемую сторону (ту которая приставляется к стене или другому листу, дохожу гвоздями до противоположной стороны листа с шагом в пятнадцать сантиметров. Теперь по краям этого ряда, поочередно веду ряды с права и слева от него, и так до краев листа.

Волны на ДВП могут появится и позже, не во время монтажа. Виной тому влага попавшая на ДВП сверху, а чаще с изнанки - от основания. Как уже было сказано, ДВП очень хорошо впитывает воду и сильно разбухает. Если есть риск что основание под ДВП может иметь повышенную влажность, лучше под ДВП кинуть гидроизоляцию (можно обычную пленку)

Читайте также: