Как узнать где трубы в стене
Обновлено: 23.04.2024
Зачастую строители, осуществляя ремонт в квартирах, домах и коттеджах, замуровывают трубы водоснабжения, отопления и канализации в стены или полы. Благодаря этому удается улучшить вид помещения, но может возникнуть проблема – в случае протечки воды приходится разбирать всю кладку. Обычно об этом никто не думает во время ремонта, полагаясь на русский «авось», но потом приходится жалеть о принятом решении.
Все мы понимаем, что скрытые коммуникации - это абсолютная норма. Но только в том случае, если инженерные линии современного типа из сшитого полиэтилена, например Rehau или Uponor. Однако принцип работы при монтаже даже с такой инженерией у нас в стране, кулибиными и горе сантехниками, остается все еще на уровне металлопласта десятилетней давности. Преимущественно по этим причинам и происходят утечки воды в ходе эксплуатации, которые приводят к заливам.
Видео 1. Поиск скрытой протечки в стене тепловизором.
Признаки протечки трубы
Определить течь в трубе в ванной или туалете бывает непросто – не всегда она лопается и вода бьет фонтаном. Чаще всего в металлических, металлопластиковых или полипропиленовых трубах сначала появляется капиллярный свищ, из которого просачиваются капельки воды. Прорыв трубы может оставаться незаметным достаточно долго, но он обязательно начнет прогрессировать и в итоге принесет множество неудобств. Избыточное давление в системе будет ежесекундно продавливать воду в конструкцию, незаметно для глаз человека. Со временем начнут отсыревать стены и плиты перекрытия, заведется плесень, грибок, цемент будет рассыпаться, а деревянные полы и перекрытия – гнить. Вот тогда начинают бить тревогу.
В металлопластиковых трубах свищи появляются значительно реже, но у них часто происходит разгерметизация на фитингах и соединительных муфтах – заделывать их в стены не рекомендуется. Рано или поздно вы заметите следствие протечки трубы – стена будет мокрая, а у соседей с потолка начнет капать вода. Однако первоисточник протечки будет смещен в любую другую зону от того места, где появились видимые проявления. Это вода, и как долго происходил накопительный эффект, вы не знаете.
НАШИ ЦЕНЫ:
Наименование услуги / объекта
Поиск скрытых протечек в квартирах
системы: водоснабжение, отопление, теплые полы, канализация
(акт входит в стоимость)
Поиск скрытых протечек в домах, коттеджах
коммуникации: металл, пластик, в стенах, в полах
(акт входит в стоимость)
Обследование гидроизоляции зданий и сооружений
строительные конструкции: кровли (крыши), паркинги, стены, перекрытия и др.,
(акт входит в стоимость)
Стоимость выезда специалиста по Москве (в пределах МКАД) - бесплатно.
За пределами МКАД прибавляйте транспортные расходы: 1000 руб.
Как найти дефектную трубу?
Обнаружить, где возникла протечка, и какая труба течет, дело непростое. Мы рекомендуем воспользоваться нашей услугой - поиск скрытых протечек и коммуникаций при помощи тепловизора, акустического течеискателя, импульского сканера влажности, опрессовки. К вам на объект выедет наш инженер, который проведет обследование высокоточным детектором (тепловизором), обнаружит проблемную трубу и само место утечки воды. Вся операция займет от несколько минут до одного часа. Многолетний опыт позволит нам сказать, из-за чего произошла авария, какие нарушения могли быть допущены и что делать дальше.
Преимущества ГК «МосТеплоАудит»
Главный плюс работы тепловизора в том, что расположение свища будет определено с высокой точностью, а значит не придется разбивать всю стену и портить свой ремонт. Достаточно будет вырезать небольшой кусочек стены или плитки и получить доступ к дефектной зоне.
Термограмма 1.
Выявлено точное место скрытой протечки трубопровода холодного водоснабжения на участке уголкового соединения в толще ограждающей конструкции.
Термограмма 2.
Выявлено точное место скрытой протечки линии холодного водоснабжения, утопленной в стяжку пола. Причина разгерметизации - некачественная механическая запрессовка соединительной муфты.
Обнаружение по холодной воде!
У большинства даже опытных строителей, инженеров и сантехников бытует устаревший стереотип – тепловизор не может найти холодную воду, не в трубах, не в ограждающих конструкциях. Согласны, бюджетное оборудование ценой 100-350 тыс.руб., с трудом может выявить и горячую воду. Мы разрушим этот миф – высокоточные тепловизоры, которые стоят на вооружении у ниших инженеров, на 100% решают задачи по ХВС, за считанные минуты. Рассказываем и показываем предметно, на видео:
Видео 2. Обнаружение скрытой протечки холодной воды в дренажной трубе.
Что делать потом?
После диагностики места утечки воды в трубе в квартире или частном доме необходимо как-то решать проблему. Если вы живете в частном доме, то перекрывайте протекающую ветку и вызывайте мастеров, которые ликвидируют течь с минимальными повреждениями.
Учтите, что ремонтировать металлопластиковые трубы при помощи стандартных фитингов – быстро и просто, запрессовать муфту займет несколько минут. Замененные стыки на новые уже вряд ли начнут протекать. Профессиональные строители стараются не заделывают металлические соединения в стены или под пол и оставляют к ним доступ. Гайки на них приходится периодически подтягивать, особенно на циркуляционноых контурах горячей воды, проводить так называему ревизию. Однако если этого не сделано и случилсь протечка - не отчаивайтесь, не нужно ничего ломать. На улице 21 век, все проблемы давно решаются за считанные минуты!
Если сантехники с прошлым мышлением и взладами советуют поменять всю трубу, сломать тут, а там посмотрим -не нужно этого делать, просто звоните нам! С металлическими трубами проще – достаточно наложить хомут или сварной шов. В многоэтажных домах ситуация сложнее – возможно придется перекрывать весь стояк и искать мастера из местного обслуживающего предприятия. Но для диагностики тепловизором не нужно ничего перекрывать, на момент обследования протечка должна быть. Вы просто звоните в аварийной ситуации.
Термограмма 3.
Определено точное место скрытой разгерметизации линии отопления на участке углового соединении в стяжке пола на глубине 10 см.
Термограмма 4.
Определено точное место скрытой разгерметизации линии ГВС на сварном, угловом соединении, расположенном в стяжке пола.
Оборудование для поиска протечек
Наши специалисты применяют наиболее эффективные методики и решения при исследовании и поиске протечек воды, любой сложности. Большой опыт наших экспертов позволяет обследовать и определить прорыв трубы в любых условиях. По итогам диагностики выдать акт заключение о протечке для разрешения споров в суде и определения зоны ответственности виноватого.
Видео 3. Поиск скрытой протечки в трубе при помощи акустического течеискателя.
Применяется для исследований распределения тепловых полей на обследуемых поверхностях.
Стоиомость: 800 000 руб.
Используется для поиска утечек в трубопроводах хозяйственно-питьевого водоснабжения.
Применяется для определения наличия влажности в основании ограждающей конструкции на глубине до 10см.
В частном доме хозяева обычно могут предполагать проблемные места, где могут перемерзать водопроводные трубы. Скорее всего в месте перехода трубы через отверстие на улицу или если труба проходит рядом с продухами в фундаменте и она не утеплена.
Когда есть доступ в подвал (подполье), то место замерзания полипропиленовой трубы можно определить визуально, она в этом месте раздувается. Трещины, разрывы появляются не сразу, такую трубу ещё можно спасти, растопив лёд.
Стальная труба эластичности не имеет и через некоторое время трескается сразу.
Обычный метод поиска точки замерзания трубы состоит в том, что откручивается водопроводный кран, в трубу запускается длинный гибкий сантехнический трос и проталкивается до тех пор, пока он не упрётся в лёд.
Сделав метку на тросике и вынув его, нужно измерить, на сколько он погрузился. Потом приложив трос к трубе снаружи (если есть доступ), можно точно узнать место промерзания трубы.
Если не удаётся это сделать из - за множества поворотов, то придётся разобрать доступный участок трубы и вводить сантехнический трос там.
Иногда это получается сделать с помощью стальной гибкой проволоки, но только если вода замёрзла на тех участках, где мало поворотов.
Когда выяснено замёрзшее место, его отогревают разными способами.
Для металлических труб - отогревание снаружи строительным феном, тепловой пушкой, паяльной лампой, обливанием горячей водой с обкладыванием ветошью.
Для полипропиленовых труб паяльная лампа не подойдёт.
Но мне больше нравится метод, когда в трубу вводится тонкая полимерная трубка, проталкивается как можно дальше и через неё заливается кипяток. Холодная вода выливается обратно, кипяток растворяет лёд и ледяная пробка тает.
Если зимой открыли кран , а воды не значит трубу ( прихватило ) она замерзла . Кран оставляем открытым и начинаем искать место прихвата . Обычно это на входе трубы в дом . Освобождается труба от изоляции берется мокрая тряпки в месте где тряпка прилипла и есть замерзший водопровод . Тряпку отрывать не нужно , а лучше обмотать ей трубу затем продвигаем это место кипятком . Эту процедуру повторяем несколько раз пока из водопроводного крана не потечет вода . После этого необходимо подождать (вода должна промыть трубу ) Если же время упущенно то можно отогревать с помощью выхлопной трубы также , как в этом вопросе .
Сначала надо визуально определить наиболее вероятное место замерзания воды в трубе. Например, если труба обмотана каким либо утеплителем, то вероятное место может оказаться в месте нарушения этого утеплителя. Обратить внимание на места выхода трубы на улицу, может быть где то она подходит близко к вентиляционному отверстию. Так же можно постучать по трубе, пустая труба будет более звонкой, а замёрзшая будет более глухой. После определения вероятного места, надо открыть кран на всю. далее взять строительный фен и греть трубу. Если нет фена, то надо вскипятить ведро воды или чайник и проливать замёрзшую трубу кипятком. Это безопасные способы. Н крайняк с особой осторожностью и соблюдением всех мер безопасности можно воспользоваться паяльной лампой или факелом, но это можно делать только на улице. Разогревая трубу посматривайте на кран, если появятся капли или небольшая струйка воды, значит вы определили место замерзания правильно. Мест замерзания может быть несколько.
Трубы водопровода укладываются ниже точки промерзания грунта в конкретной местности, плюс их утепляют.
То есть находятся они под землёй, совершено нет смысла раскапывать трубу что бы найти то место где она замёрзла, трубу надо размораживать не выкапывая.
Если труба уложена не правильно (не достаточная глубина), грунт промёрз, то замёрзнуть она может на всём её протяжении.
Если с глубиной укладки сориентировались правильно, то основные "точки" замерзания, находятся на выходе трубы из траншеи при вводе в дом.
Этот участок утепляют, осмотрите ввод трубы в дом (или в подвал дома), если повреждена теплоизоляция (это же относится и к наружному водопроводу, трубы чаще замерзают в местах повреждения теплоизоляции), промерзание в этом месте.
Если это металлическая труба (да и пластиковая тоже), то место промерзания можно определить методом прощупывания, вода в трубе (в жидком состоянии) в любом случае имеет более высокую температуру, чем вода в твёрдом состоянии (лёд).
Участок трубы более холодный, значит ледяная пробка тут.
Так же на поверхности замёрзшего участка будет не большая ледяная корка, или иней.
Пластиковые трубы (металлопластик, полипропилен) в местах замерзания могут вздуться.
Медная и стальная труба может лопнуть (трещины).
Это всё визуальные способы определения места замерзания, есть и специальные приборы при помощи которых можно найти проблемный участок, например тепловизоры.
Так же замёрзший участок (пробку) можно найти при помощи длинной мягкой проволоки, если конечно это прямой участок трубы.
Через отверстия снятого фитинга (или крана) просовываем проволоку в трубу, как только она упрётся в ледяную пробку, отмечаем это место.
Достаём проволоку из трубы, измеряем её длину.
Всё, осталось этот же отрезок (по длине) отложить на трубе, там и будет ледяная пробка.
Если по трассе (водопровод) есть водопроводные колодцы, откройте люк и произведите визуальный осмотр труб, трубы чаще всего замерзают в колодцах, при неправильном их монтаже и утеплении.
Постучи попробуй по стене .По характерному звуку"барабана" можно определить где они идут .Канализация как правило идет от стояков с уклоном 1см на 1 метр .Воду прокладывают в этих же штробах или рядом под 2 трубы делают штробу
Если Вам необходимо отыскать трубу, которая, скажем так, греется (отопление или подача горячей воды), то проблем возникнуть не должно, просто возьмите тепловизор и он сделает всю работу за Вас. Если же по трубе течет жидкость приближенная к температуре воздуха, то задача немного усложняется, но все же не является невыполнимой.
Способов определения пластиковой трубы в стене несколько, давайте их рассмотрим (по крайней мере, некоторые из них):
1 Если на стене нет обоев или плитки ( а также любого другого покрытия), можно чисто визуально определить место прокладки труб по отличающейся окраске, ведь штробы в любом случае заделывают составом, который не будет точно сливаться с цветом всей стены;
2 Простучите стены, звук будет отличаться, полые места выдадут трубы. Такой метод особенно хорош, если трубы залегают на небольшой глубине;
3 Мультидетектор. Это такое универсальное устройство, которое помогает определить различные предметы в стене, полу и так далее. Данное устройство помогает определять провода, профили и прочее. Также оно поможет отыскать и полые места. Режимов в таком устройстве довольно много, можете поэкспериментировать . К тому же, данное устройство Вам еще не раз пригодится по жизни, можете даже поискать тайник с кладом в стенах дома)))
Проблема. Теплый пол водяной металлопласт пластиковыми хомутами прикреплен к сетке 100х100. Возникла необходимость закрепить закладную под лестницу. Где сверлить что бы не попасть. Может ли детектор определить где труба а где её нет. Пробовал Bosch DMF 10 Zoom. Показывает все что не нужно. Не кто не сталкивался с подобными приборами. Кто что посоветует купить.
думаю помог бы детектор BOSCH D-TECT 100
Это электронный термометр? Значит придется заливать воду в систему,запускать котлы. хочется с меньшими затратами. Да и сам прибор (пирометр) узкопрофильный. А хочу что то универсальное что бы еще после в хозяйстве не раз бы пригодился. Нашел у нас в продаже вот такой
не знаю на сколько он может справится с поставленной задачей но то что есть огромное желание, им же искать и проводку как под напряжением так и без,это факт.
greg111 написал :
думаю помог бы детектор BOSCH D-TECT 100
Я тоже так думаю но цена в 1000$ как то дороговато.
идеально - пирометр. узконаправленный и точный в плане градиента температур. все остальное - от лукавого. в аренду. если фотки от реального пола - масштабную линейку в граф редакторе накидайте и от нее отталкивайтесь.
у меня пирометр за 5000 рублей. нормальная цена для узкоспециального прибора.
Ну труба ведь МЕТАЛЛОпластиковая - чем не электрический кабель. Жила металлическая есть, изоляция тоже есть )))
Отсоединить трубу от котла и подать на нее напряжение. А вот трубу под напряжением детектором определить можно гораздо точнее.
Можно еще и ток в трубе создать - тогда точность определения длжна еще повыситься.
ЗЫ ! если в процессе опытов кого-то долбанет - я не виноват
Lipzona написал :
Может ли детектор определить где труба а где её нет. Пробовал Bosch DMF 10 Zoom
должен определять, но трубы с водой.
Solovey написал :
Отсоединить трубу от котла и подать на нее напряжение
там металл упрятан в пластик. При сварке металл отрезков не контачит между собой.
n-p-n написал :
там металл упрятан в пластик. При сварке металл отрезков не контачит между собой
Да точно сначала не понял в чём прикол. Промерял цешкой один контур, нет коротыша. Пришлось чуть ниже гайки которая прикручиваться труба МП к коллектору аккуратно зачистил до метала, к нему приматал провод подал напряжение (фазу).Смотрел прибором Bosch DMO-10E, показал все точно.
Ого, а я ведь реально больше в шутку сказал. Думал меня сейчас тухлыми помидорами закидают. Типа самоубийца. На пол напряжение подавать.
А оказывается сработало
У меня схожая с топикстартером проблема. Залита стяжка. Под ней заявлен теплый водяной пол. Заявлен продавцом, агентством недвижимости. В ТСЖ рядовой работник сказал (правда неуверенно), что на самом деле там не теплый пол как таковой, а просто трубы отопления к радиаторам пролегают в стяжке (типа теплотрасса). Руководитель ТСЖ сказал, что не знает, как именно там устроент пол. Уточнял у застройщика, там тоже не знают, у них целый отдел уволился, а новые люди не в курсе. Дозвонился до проектировщика, пытался выведать у них схему теплого пола, но и они не смогли мне точно сказать, теплый пол в стяжке или просто теплотрасса, хотя сказали, приезжайте мол, поищем схему вашего теплого пола, но без гарантии, типа можем и не найти. А проектировщик в 300 км от меня.
Честно сказать, я был бы даже рад, если бы этого теплого пола не было, потому что ломал голову, как провести электрику. Хотел "магистраль" в гофрах крепить к потолку (без штробления потолка), но тогда пришлось бы почти везде делать натяжной потолок, а не хотелось бы. А тут нарисовалась возможность заложить проводку в стяжку.
Короче, пирометра у меня нет, взять в аренду нет возможности (поискал слегка, не нашел предложений), покупать для разового случая пока не тороплюсь. Если предположить что в стяжке не теплый пол, а "теплотрасса" можно ли как-то без пирометров-тепловизоров это определить? Может просто рукой пощупать, там, где теплотрасса, должно быть теплее или в бетонной стяжке тепло более-менее равномерно распределяется? Пока нет возможности это проверить, отопление в этом доме еще не включили.
Одной из важных задач при проведении любых строительно-монтажных и ремонтных работ является наличие схемы, понимание расположения, поиск скрытой проводки и коммуникаций, а также труб ГВС и ХВС. Они незаметны невооруженным глазом, и их обнаружение связано с определенными сложностями. Определение и выявление скрытых коммуникаций может выполняться несколькими способами.
задача: обнаружение контура, устройства теплого пола, с последующей разработкой схемы.
Оборудование для поиска коммуникаций
Наиболее эффективным методом поиска коммуникаций в стенах, полу, перекрытиях, стяжках и пр., является использование специального, узкопрофильного инфракрасного прибора – тепловизионного комплекса SAT-Infrared от компании «МосТеплоАудит», предназначенного для решения данных задач.
Существует и более примитивная альтернатива - такие приборы, как MS-58M, сигнализатор E121 «Дятел» или MS, ПОСП-1, а также различные тестеры, при помощи которых осуществляется сканирование поверхностей в помещении, которые также использует компания "МосТеплоАудит".
Подобное оборудование обеспечивает эффективный поиск труб отопления и электропроводки в стенах, но отличается высокой стоимостью. Его нецелесообразно приобретать для однократного поиска коммуникаций. Обнаружение проводки в стене при помощи специального оборудования требует значительных финансовых затрат, а также умения работать с соответствующим оборудованием, которым обладают специалисты нашем компании.
Поиск коммуникаций без использования оборудования
Обнаружить электропроводку можно и без специальной техники. Делается это двумя способами:
Необходимо пройти вдоль стен с включенным радиоприемником. Усиление звука и потрескивания могут свидетельствовать о наличии скрытой проводки. Недостаток этого метода – низкая эффективность и большая зависимость от качества работы приемника. Наличие многочисленных посторонних шумов и излучения, исходящего от различного электрооборудования, сводит эффективность данного метода практически к нулю.
Поиск проводки по неровностям стен. Для этого нужно отодрать обои. Путь проводки (горизонтальный или вертикальный) будет виден невооруженным глазом. Минус этого метода – необходимость «принести в жертву» обои. Кроме того, в данном случае не всегда удается обнаружить на стенах соответствующие борозды. Поэтому такой способ сложно назвать достаточно эффективным.;
Идеальное решение от компании «МосТеплоАудит»
Если ваша задача – поиск скрытых протечек, коммуникаций и трубопроводов, а так же наладка систем отопления и теплоснабжения, реконструкция существующего проекта дома или квартиры или его ремонт, а вы не знаете, где у вас проходят скрытые проводка и коммуникации, то наиболее эффективным и выгодным решением на сегодняшний день, является обращение в компанию «МОСТЕПЛОАУДИТ». Мы оперативно и по доступной цене осуществим поиск труб отопления или теплоснабжения, выявим в стенах и полу трассы с холодной и горячей водой, а также обнаружим скрытую электропроводку и составим план коммуникаций.
Если вам нужен быстрый и качественный результат по доступной цене, то не стоит тратить время на поиск сомнительных решений в интернете. Позвоните или напишите нам, и наши квалифицированные специалисты выполнят для вас все необходимые работы. Консультанты нашей компании ответят на все возникающие у вас вопросы, абсолютно бесплатно!
Читайте также: