Как утеплить пол в парной своими руками на примере ефимовских бань
Обновлено: 03.05.2024
Роман, здравствуйте. Подскажите, вы перед укладкой шпунта лаги подпиливаете с уклоном, чтобы верхняя ее плоскость плотно прилегала к нижней стороне доски пола или просто под прямым углом, т.е. доска ложится на грань лаги?
Спасибо за информацию. Очень интересно и продуманно. У меня один вопрос: в отверстия (3шт на каждом участке) для избежания затопления, не будут ли проникать мыши и другие грызуны, и селится там? Ведь Баня промерзаемая и пользуются ей не постоянно.
мыши живут там, где тепло и сыто. и где их много. выбивайте популяцию.
в наших банях мыши не живут.
Добрый день. Старый арбоблочный дом переделываем под баню. Фундамент блочный. вдобавок ко всему нам пришлось подсыпать песка с глиной, чтобы не стояла вода по весне. По периметру обложила стены, примыкающие к фундаменту пенопласт ом пятёрочка, пропенила ..и обратно закидала землёй до нужного уровня. Вопрос. вентиляцию надо делать и где ? А фундамент влажный. как Вы и сказали.
Роман, здравствуйте ! Случаем не считали какой бюджет нужен для открытия своего банного строительства как у вас? Да и не только бюджет, но и полный список инструмента, техники, живой силы, в общем полный бизнес план? Не было ли у вас обращений по открытию «Ефимовских бань» в регионах по франшизе?
Добрый день. А если пол утеплить эппс поверх бетонной стяжки под лаги придерживаясь уклона в строну канализации, такой вариант утепления годный? Пол из дерева уложены не встык, имеется промежуток между досками 5-7 мм. (проливной пол, вроде так называется)
Можно. Только ЭППС на раствор посадите, чтобы воздушных карманов не было.
Спасибо.Ключевая фраза -непроливной пол.
Идеальный баланс, рассчитано превосходно, моё почтение. Только я упустил схему слива и вентиляцию. Нужно ведь влаге давать свободный ход чтобы в пену и дерево не лезла. И слив, он у вас как устроен?
Полы сплоченные. Вода стекает по ним в слив.
Привет, я уже писал что у меня с полами полный ахтунг. Собираюсь переделывать, и тут на тебе - твое видео))) Фундамент ленточный, слив воды на землю, баня морозиться. Планирую вырыть яму на 2 метра глубиной в стороне (закрытую) под слив уложив ее покрышками, под фундаментом труба, пол залить керамзитовой стяжкой на арматуре, и гидрозатвор - резиновый мячик. А сверху доска 40, чтобы ходить. И в фундаменте нет отдушин, гниет все адски. И отдушину пробурить. Если я в чем-то лошу, ткни носом, не обижусь, буду благодарен)
Строитель, его нет на ютубе. Все элементарно, возможно неверно выразился. По мне все люди одной профессии - коллеги. Помогает по бартеру без денег, потому я у него подсобник. Дома строит, не частник.
Если не секрет, что за коллега?
Начали работу, задрочил меня как щенка твой коллега. Подсобником был,летал как ссаный веник, непривычно)) Яму отрыл 180 см, накидал покрышек, слив под наклон в утеплении. Цемент кончился, на днях докуплю, дольем полы, влажность и так упала с 50 до 40% после частичной заливки. После пройдусь мастикой по керамзитовой стяжке пола и ленте насколько возможно, а после закрою доской. Там зазор около 25 см, стоит бурить отдушину? Протапливаю каждый раз после парной, и вентиляцию открываю. По поводу ямы - в суглинок воткнулся, пока не пробился до извести, которая шла после суглинка на 100% шел на пролом, поэтому так и зарылся. Вы - строители железные люди все-таки. От вас есть чему поучиться.
Признаюсь, я плохой строитель. Чайник. Хороший автоэлектрик, оператор и программист станков лазерной резки, неплохой веломеханик. Плохо понимаю язык строителей, но у меня есть друзья, они переведут.
Кстати, если ленту сможешь изолировать и пол приподнять чуть выше, то можно отдушины не делать, а сделать непроливной пол, как мы делаем. Почему пол приподнять повыше? Потому что та чаша, которая получается под чистовым полом, тоже идет в зачем всего парильного объема. Многие при выборе печи этот объем не считают.
Спасибо, Роман! Очень понравилось видео. Подписался на ваш канал.
Здравствуйте, я так понял стелите половую строганую доску на пол, не будет скользить сырой мыльный пол в помывочной?
Только если под ноги кусок мыла попадет!
Мужик, ты большой молодец, спасибо тебе большое. Но, черт подери, зачем ты затыкаешь периодически микрофон?
Добрый день! Видео очень полезное. Есть вопрос по устройству полов (по Вашей технологии) в срубе бани 5Х4 из 2-Х комнат. Где и как лучше делать слив? (отдельный или общий для мойки и парной)? И еще вопрос: нет ли запаха каналии от такого слива? Заранее благодарю за ответ.
Запаха нет т к нет канализации. Выносить будете ведрами, ведро в подарок.
Вода выводится за пределы бани по канализационной трубе, которая подходит к сливному отверстию.
Я правильно понял - слив прямо под баню? Старая баня у меня тоже была : парная+мойка. Семья захотела отдельную мойку (детям жарко мыться) А так в парилке тоже присутствует вода и для уборки влажной нужен слив.
Запаха каналии нет, потому что нет каналий. Чтобы ответить, где и как делать слив, расскажите, как вы будете пользоваться баней. Поясню: в наших банях есть только парная. Режим парения - это более высокая температура и влажность. Помывочный режим соответственно с меньшей температурой. Там и воду льют, и парятся. Т.е. полы не рассыхаются. Я даже всем рекомендую ставить душ в парной, чтобы летом в бане ополаскиваться.
Если же вы отделяете два помещения, то в парной будет сухо. И там рассохнутся полы. Или там будет сыро? Как вы в баню ходить будете?
Идея хорошая но вопросов много ! На что опираются полы и стены ? полы -обрезая или шпунтовка ? Печь -150-200 кг- на чём стоит ?
Стены и полы упираются на нижнюю обвязку брус 150х100. Чистовой пол шпунтовка, обработанная жидким стеклом. Вес печи 40 кг, камней 40 кг, воды в баке печи - 35 литров. Дымоход вывешен в районе печи. Итого = 105-110 кг. В наших банях просчитаны нагрузки, как на межэтажные перекрытия домов - 350 кг/м2. Все с запасом!
Роман, добрый день. Подскажите, нужна ли в предбаннике какая либо паро- гидро защитная пленка? Пеноплекс необходимо обернуть, или пленка вообще не нужна?
Пароизоляцией вы блокируете ЭППС. Без нее нет. У нас ее на полу нет, т.к. очень хорошая вентиляция в парной и предбаннике, и он находится в зоне холода.
Одно не забывайте, что при нагреве свыше 60 градусов весь пластик (ВЕСЬ!) начинает выделять токсичные вещества. Без вентиляции не есть хорошо.
Самое опастное место в нашей жизни - это салон автомобиля летом! Нет вентиляции и сплошной пластик.
А снаружи бани к фундаменту можно приклеивать пеноплекс？Не разрушит ли он через несколько лет фундамент из-за то что между пеноплексом и фундаментом будет конденсат.
@Ефимовские бани спасибо
в постоянно отапливаемой бане - нет.
Обратите особое внимание на состав жидкого стекла - оно изготовлено на основе натрия (силиката натрия). Что это может означать - это может означать много чего, но прежде всего то, что данное жидкое стекло Вам никак не подойдёт для гидроизоляции колодцев, бассейнов и прочего материала, которое будет контактировать с водой. Почему не подойдёт, потому что просто вода смоет этот затвердевший раствор жидкого стекла. При гидроизоляции полов подойдет жидкое стекло на основе силикатов кальция, магния.
@Глеб Жеглов если пол проветривается, то ему ничего не будет.
@Ефимовские бани Хорошо,а как же мне поступить,может посоветуете лак,или масло, какие то другие средства?Не хотелось бы оставлять совсем без защиты древесину.Хотя я не дождался,и испытал обновленную баньку,новый полок.За бортом минус три,а мыться я смог только на полу,периодически выбегая в раздевалку,парная и моечная у меня совмещенные.А до этого были проливные полы в грунт с керамзитом(12 лет продержались).При всем этом-ППС у меня 40 мм всего,а лаги обработал несмываемым антисептиком несколько раз,ну а дальше все по вашей методе.
@Глеб Жеглов Не надо. мы обрабатываем замачиваем. Потом весь глянец верхнего лицевого слоя снимаем.
@Ефимовские бани Здравствуйте.На самом деле,я заменил свои прогнившие полы в бане,на новые по вашей технологии,все скопировал с одним но.Жидкое стекло приобрел поздно.когда уже на него не рассчитывал ,а полы уже готовы. И у меня в связи с этим вопрос.Имеет смысл сейчас обработать стеклом только лицевую часть полов(шпунта),и если да,то как и сколько раз наносить это средство на доски.
А мы не гидроизолируем.
по плесени когда рукой проводишь она на ощупь гелеобразная,поэтому это не аргумент про стекло
Роман здравствуй! Подскажи пожалуйста термофол фольгированый выдержит в парилке? Температура заявлена 80 градусов.
Это пароизоляция фольгированая
Не знаю такого материала. Это что?
Роман Добрый день. Жаль поздно увидел ваш канал. ..баньку уже поставил на фундамент-
,, холодильник. как вы правильно сказали. Ленточный высотой 400 мм. Теперь зимой очень не комфортно, пол проливной, ноги мёрзнут. Что можно сделать ? Только демонтировать пол ? Или как то можно утеплить ?
Буду рад вашему совету.
Процветания в вашем деле .
@Ефимовские бани Почему не могу? Могу. Только баня находится в деревне,а я живу в городе,буду в деревне в субботу там тёща живёт попробую вам наснимать,баня только построена в конце ноября есть недоделки так,как делал всё сам,старая сгнила тёще нужно было где-то мыться пришлось запустить раньше, теперь жду весны,чтобы заняться отделкой.Следующее по поводу печи я писал как вариант можно кирпичную,а можно и железную у меня железная из газовой магистральной трубы диаметром 500-600 мм, точнее не помню приеду замеряю,а все ваши слова о том,что точно,а что нет оставьте себе,я писал,давал совет мужику, как помочь его проблеме,так как вы не смогли ему ничего конкретного предложить и прислали мне свой комментарий в котором я не нуждался,грубо говоря вы встряли в разговор, а теперь ещё пытаетесь мне что-то предъявить,да врежим парения баня выходит через два часа дров на одн баню уходит три-четыре полуметровых(топка 60см) диаметром около 20 см чурбана.Конкретнее о этих печах посмотрите канал"Горячий мастер" удачи вам и не хворать.
@Ткачев Олег И тоже мозги людям не забивайте! Если уж и говорите, то четко: стройте кирпичную печь или печь по типу булерьяна с мощной конвекцией. При этом будете топить печь в течение . стольких то часов, помещение объемом . таким то, и тогда будет вам радость - сухая баня, без грибка, и с теплыми полами.
Только не говорите, что не могу.
@Ткачев Олег , фото сможете прислать на электронку? Интересно посмотреть на баню и печь.
@Ефимовские бани Никаких зольников,колосников печь подовая кирпичная или железная по типу булерьян с регулятором подачи воздуха,у меня самого фундамент из бетона по типу чаши при температуре воздуха в бане 65-70 градусов ложусь спокойно на пол,пол теплый,градусник находится на высоте 165-170см высота потолка 195см сама печь приподнята на 5-7см для конвекции,трубы не красные так,как подача воздуха регулируется регулятором подачи воздуха вся проблема в котле(печи) их конструктивных особенностях и нахождению печи по отношению к уровню пола вот так,а вы мужику голову утеплением канифолите.
Пенополистирол, конечно вещь долговечная, но и очень вредная.Вы ведь наверняка знаете о последствиях выделения из него вредных веществ?Есть у вас другие более экологичные варианты устройство пола в бане?Что на счет керамзита?
@Ефимовские бани Мне кажется, самый лучший материал для этого использования это пеностекло. Попробовал пеностекло для утепления пола и стен лоджии и влюбился в него.
Конечно, знаю. Я из Дзержинска - столицы химии СССР. И прежде чем так делать, поверьте, консультировался с кандидатом химических наук - моим другом.
Для Информации:
1. пластик - любой пластик начинает интенсивно разлагаться и выделять вредные вещества от 60 градусов. У нас пол зимой 33-35 градусов. Это чистовой пол, утеплитель еще на 7 см ниже.
2. Есть понятие ПДК - предельно допустимые концентрации и их долгосрочное воздействие на организм человека. даже, если предположить, что ПДК в нашей бане превышено, то ПДК снижается с помощью . вентиляции. У нас на 7 м2 площади парной стоит приточная и вытяжная вентиляция диаметром 160 мм!
3. Садясь летом в разогретую солнцем машину, вы наносите себе больший вред, чем весь этот ЭППС под баней. Потому что салон машины - это сплошной пластик.
И вопрос: а кто вам сказал, что керамзит является экологическим материалом? Тоже вопрос.
Но можно применить ПИР в фольге. Он в три раза дороже, и стоит 11 тыс. руб за м3. Но душа будет спокойна.
Больший вред может нанести минплита, пропитанная влагой. Т.к. формальдегид, которой пропитывается вата или плита, в контакте с водой превращается в формалин.
Еще как то странно(11.40)ощущаеться продых воздуха не для нас а для его,но до этого говорил что доска шпунтованная из сосны.вопрос-как чепез шпунтованную доску определить продых воздуха отверстием 10 мм
Не понял вопрос.
Добрый день. С полом все понятно, скажите как организуете примыкание панелей со стенами?
@Андрей Салов обвязка брус 150х100.
@Ефимовские бани на вопрос, КАК ОРГАНИЗОВАНО ПРИМЫКАНИЕ ЩИТА С ЛАГАМИ, вы пишите, что : ПРИМЫАНИЕ ЗАПЕНИВАЮТСЯ. ПРИМЫКАНИЕ ИДЕТ ЧЕРЕЗ ПЕНУ, ТОЛЬКО С ОБВЯЗКОЙ.
1. Как именно делаете обвязку ?
Запениваются. После усадки пены, через год необходимо заклеить суперклеем! Два тюбика прилагаются в подарок!
@Данил Коваленко , кстати. посмотрите видео в плей листе : Инструкции по установке. Там частично есть полная инфо.
@Ефимовские бани Буду ждать ваших роликов по сливу и сбору полов, от утипления до настила досок. Очень долго искал подходящего варианта полов для бани, ваш самый подходящий, но хочется все посмотреть подробно, а не кусочками. Так что жду ваши роликов.))
Роман а чем заделываете стыки между шпунтовкой?
силиконовым герметиком влагостойким.
Еще вопрос конкретно по жидкому стеклу, можете снять отдельное видео? Какое жидкое стекло используете? готовое или разбавляете? Опять же нижнюю часть шпунтованого пола покрываете жидким стеклом?
Ефимовские бани, калиевое !?
Жидкое стекло закупаем в бочке. разбавляем 1/1,5 с водой. В вашем случае (частном) лучше купить уже разбавленное в магазине. Оно там стоит примерно 40 руб/кг. Для примера мы покупаем за 16 руб/кг и потом еще водой разбавляем. Чувствуете какие наценки магазины делают?
Шпунтованную доску полностью обрабатываем жидким стеклом на производстве замачиванием. Когда щит пола собран, лицевую часть шлифуем, чтобы убрать лишний стой жидкого стекла.
Спасибо.Ключевая фраза -непроливной пол.
Пол непроливной,а металлический слив устонавливают
А как же натуральность материалов? Дышать в парилке пенополистиролом, рубероидом?
Зачем просто это специально делать, когда МОЖНО обойтись и без этой вони?!
Это заблуждение. Встречный вопрос: где ваша лошадь? Дышать в пробках в машине пластиком?
Недавно мне брат рассказал выдержку из одной газеты начала нашего века: . на улицах москвы был замечен первый экологически чистый транспорт - автомобиль. Слава Богу, мы теперь не будет дышать этим конским навозом. " Как к этому отнестись?
Меня беспокоит лента. Нижние венцы из сосны. Подкладочных досок не делал. Участок 1,5 метра перепад. Одна из стен фундамента почти вровень в земле. Другая полностью открыта. Сделана гидроизоляция, но думаю от конденсата это не спасет. Венцы первые на фундамент положены на мох(кукушкин лен). В открытой стене фундамента сделаны по несколько отверстий 100 мм в нижней части для стока. Был бы признателен за любой совет. А так прям хоть сноси и бегом к Вам за банькой.
Роман пересмотрел сейчас видео, какое расстояние у вас между лагами?
Дышит , не дышит - есть материалы паропроницаемы и не пронецаемы , а если кто то не дышит значит он трут.
Это упрек? Или вы считаете, что людям необходимо все объяснять только научными терминами? Тогда вас не поймут.
Пена в любом случае воду берет. Занимаюсь окнами с 98г, хоть срезай хоть не срезай пена пьет воду.
@Ефимовские бани
От Pirro grupp не горят, сам поджигал. А вот Технониколевский PIR похуже, поддерживает чуток горение, да и более хрупкий, монтировать сложнее.
@Ефимовские бани ну а по желанию? клиента.
@Николай Тихомиров Не горячи?! Вы рекламы наслушались? Они не поддерживают горение. А горят, как и все пластики хорошо.
Вы имеете в виду использовать ПИР вместо ЭППС? Можно. Дороже в 2 раза.
@Ефимовские бани А если использовать PIR панели. К тому же они не горючи.
Мужики! Ну вы одни условия применения материала перекладываете на другие. B говорите, что нельзя. Занимаетесь окнаvb. Пластиковыми. Вы знаете, что в деревянных окнах, которые раньше ставили в Советском Союзе специально были предусмотрены щели для инфильтрации воздуха. Т.е. ГОСТами была заложена приточная вентиляция через окна. B вытяжка была. Т.е. квартира автоматом всегда проветривалась. Для чего проветривать квартиру? За ночь человек испаряет от 1 до 2 литров воды. Вот эту паровоздушную смесь приточно-вытяжная вентиляция и выводит наружу.
Что происходит сейчас. Перекрыли пластиком в квартире приточку. Движение воздуха прекратилось. Куда деваться влаге? Правильно, вылезать наружу через паропроницаемые материалы. Вот она зимой и лезет в пенку. Ключевое слово - ПОСТОЯННО! Поэтому и идет накопление влаги внутри с уменьшением теплопроводности пены. Простите, пишу простым языком.
Но если у вас идет кратковременное воздействие влаги на материал, то он его "выжмет" из себя и будет сухим. У нас нет постоянного воздействия влаги на пенку. Скажу правильнее - ее вообще нет!
Воздух, как и вода, течет по пути наименьшего сопротивления. У нас в банях приточная - вытяжная вентиляция работает постоянно. Куда/как воздух, насыщенный парами, пойдет наружу? Через стену, пенку или все же через вентиляционную трубу?
В автобуса две двери. В одну толпа лезет, вторая пустая. Вы стоите сзади толпы. Ваши действия, если вам необходимо уехать на этом автобусе?
В нашим банях все сделано по-уму и разумно. Если ЭППС - пенопласт я никогда в жизни не применил бы в закрытом пространстве, то для утепления пола в бане с постоянным воздухообменом, применю. Потому что ничего страшного в этом нет. В машине вонючего пластика намного больше, и там мы проводим до 8 часов в день.
Наша баня строится в зимнем варианте. Если ее поставить на бетонный ленточный фундамент, то такую баню зимой использовать не получится. Почему? Потому что высокий бетонный фундамент зимой полностью промерзает и свой холод отдает в помещение бани. В такой бане зимой снизу постоянно будет холодно, и будет выпадать конденсат на нижних венцах с развитием грибка. Бани на ленточных фундаментах строятся только для летнего использования.
Поэтому мы применяем в бане блочный фундамент с деревянной обвязкой-ростверком, как это делали наши деды.
2. Пол бани
Пол бани выполнен из сплоченной (без щелей) шпунтованной доски. В парной пол имеет уклон 50 мм в сторону сливного желоба. По такой же технологии делали в банях непроливные полы в старости. Применяя такую технологию устройства полов, решаются сразу три задачи:
- это простая, надежная и дешевая конструкция пола в бане
- пол теплый, т.к. не продувается
- вода отводится из бани, а не копится под баней
Ввиду того, что в нашей бане отсутствуют элементы, способные зимой накапливать холод, то промерзшая земля под баней начинает работать, как источник холода. Для зимы дополнительно рекомендуется изолировать землю от бани. Для этого пол парной и предбанника утепляется долговечным утеплителем- плитами экструдированного пенополистирол 30 мм в два слоя. Просто, дешево и надежно.
3. Потолок бани
Потолок выполнен арочного типа без чердака. Высота потолка в парной и предбаннике у стены составляет 1,8 м, в максимальной точке составляет 2.3 м. Теплозащита потолка, утепленного современным гипоаллергенным нетканым утеплителем Шелтер Экострой толщиной 100 мм, соответствует толщине дерева в 35 см.
Рис. Технический расчет температуры и точки росы в потолке парной
На графике видно, что точка росы выведена за пределы утеплителя потолка. Т.е. он не будет намокать и терять своих свойств, конструкция не будет гнить и разрушаться. Внутренняя обшивка потолка полностью прогревается и соответствует температуре в парной. При этом на внешней стороне утеплителя зимой температура находится ниже нуля, т.е. на крыше не будет образовываться лед, снег не будет таять и будет выполнять функцию дополнительного утепления кровли. По теплозащите: 5 см снега = 5 см минплиты.
4. Стены бани
В русской бане (и это одно из главных отличий русской бани от сауны) при нагреве стены и потолок начинают излучать низкотемпературное инфракрасное излучение, которое благотворно влияет на здоровье человека. Т.е., чтобы получить в парной условия русской бани, необходимо прогреть стены, потолок, полки до температуры не выше 50-60 градусов. Ни больше, ни меньше! Если стены перегреть, то они пересушат парную, и возникнет конвекционное движение сухого воздуха, как в сауне. Если не прогреть, то в парной будет «сыро и неуютно».
При нагреве дерево прогревается постепенно. И чем толще бревно, тем глубже и дольше его необходимо прогревать, больше потратиться дров . Баня из бревна 200 мм будет прогреваться до режимов русской парной в 3 раза дольше, чем баня из 100 мм бревна. Поэтому в старину стены бани делали из бревна не толще 100-150 мм.
Рис. Различия в прогреве бревна от его размеров
Наши стены из имитации бруса в 16 мм, за 1 час прогреваются на всю глубину до комфортных 55 градусов.
Вывод: Чтобы прогреть поверхность нашей стены, потребуется намного меньше дров, потратится меньше времени.
Печь Скоропарка - более дорогая, паровая и предназначена для создания в парной условий русской бани с невысокой температурой и естественной для человека влажностью воздуха. Стоимость печи с баком и натрубной каменкой - 30 000 руб.
Дымоход выполнен из нержавеющей стали марки AISI 409 1мм
Дополнительные видеоматериалы:
Особенности конструкции бани
1. Фундамент.
Наша баня строится в зимнем варианте. Если ее поставить на бетонный ленточный фундамент, то такую баню зимой использовать не получится. Почему? Потому что высокий бетонный фундамент зимой полностью промерзает и свой холод отдает в помещение бани. В такой бане зимой снизу постоянно будет холодно, и будет выпадать конденсат на нижних венцах с развитием грибка. Бани на ленточных фундаментах строятся только для летнего использования.
Поэтому мы применяем в бане блочный фундамент с деревянной обвязкой-ростверком, как это делали наши деды.
2. Пол бани
Пол бани выполнен из сплоченной (без щелей) шпунтованной доски. В парной пол имеет уклон 50 мм в сторону сливного желоба. По такой же технологии делали в банях непроливные полы в старости. Применяя такую технологию устройства полов, решаются сразу три задачи:
- это простая, надежная и дешевая конструкция пола в бане
- пол теплый, т.к. не продувается
- вода отводится из бани, а не копится под баней
Ввиду того, что в нашей бане отсутствуют элементы, способные зимой накапливать холод, то промерзшая земля под баней начинает работать, как источник холода. Для зимы дополнительно рекомендуется изолировать землю от бани. Для этого пол парной и предбанника утепляется долговечным утеплителем- плитами экструдированного пенополистирол 30 мм в два слоя. Просто, дешево и надежно.
3. Потолок бани
Потолок выполнен арочного типа без чердака. Высота потолка в парной и предбаннике у стены составляет 1,8 м, в максимальной точке составляет 2.3 м. Теплозащита потолка, утепленного современным гипоаллергенным нетканым утеплителем Шелтер Экострой толщиной 100 мм, соответствует толщине дерева в 35 см.
Рис. Технический расчет температуры и точки росы в потолке парной
На графике видно, что точка росы выведена за пределы утеплителя потолка. Т.е. он не будет намокать и терять своих свойств, конструкция не будет гнить и разрушаться. Внутренняя обшивка потолка полностью прогревается и соответствует температуре в парной. При этом на внешней стороне утеплителя зимой температура находится ниже нуля, т.е. на крыше не будет образовываться лед, снег не будет таять и будет выполнять функцию дополнительного утепления кровли. По теплозащите: 5 см снега = 5 см минплиты.
4. Стены бани
В русской бане (и это одно из главных отличий русской бани от сауны) при нагреве стены и потолок начинают излучать низкотемпературное инфракрасное излучение, которое благотворно влияет на здоровье человека. Т.е., чтобы получить в парной условия русской бани, необходимо прогреть стены, потолок, полки до температуры не выше 50-60 градусов. Ни больше, ни меньше! Если стены перегреть, то они пересушат парную, и возникнет конвекционное движение сухого воздуха, как в сауне. Если не прогреть, то в парной будет «сыро и неуютно».
При нагреве дерево прогревается постепенно. И чем толще бревно, тем глубже и дольше его необходимо прогревать, больше потратиться дров . Баня из бревна 200 мм будет прогреваться до режимов русской парной в 3 раза дольше, чем баня из 100 мм бревна. Поэтому в старину стены бани делали из бревна не толще 100-150 мм.
Рис. Различия в прогреве бревна от его размеров
Наши стены из имитации бруса в 16 мм, за 1 час прогреваются на всю глубину до комфортных 55 градусов.
Вывод: Чтобы прогреть поверхность нашей стены, потребуется намного меньше дров, потратится меньше времени.
Так это уже не баня, а ХИМ. КАМЕЕРА. ))) ЭППС+ЖИДКОЕ СТЕКЛО+ПЕНА, ЖЕСТЬ.
Научись камерой пользоваться.
Доброе утро! Роман. У меня в бани полы-пирог "утеплены" керамзитом-200мм; ЦСП 20мм, всё промажу гидрозолцией и положу плитку 60-60мм по середине единой/помывочной слив: правильно я сделал пирог пола и будет ли он работатькак надо - печь СП-2012 как у тебя будет работать(нормально) в любых режимах?
Всетаки, как хорошо, что мой дед и отец в свое время и рассказали и научили как делать бани по старинке. Без всяких современных химических материалов. Пустой бред, а для строителей халявный сбор денег от заказчиков.
Показываешь через 10 лет доски пола и видно какие у тебя "не гнилые"
Очень много пиздежа
Баньку построил 5на5, фундамент ленточный, под мойкай и парной залил пол бетонный с уклоном на слив, слив яма 2,5м. Кинул лаги и доска дюймовка ногам тепло, от бетона до пола сантиметров 20, пользуюсь пол года посмотрим что будет дальше, подписывайтесь на канал смотрите.
Пенополисторол - дышать будете стиролом, где ж здоровье в этой бане
Ну да , дышать синтетикой в парной оно самое оно)))
Чего только от лени и для бабла люди не придумают..
Не могу найти видео про мешок с керамзитом в канализационной трубе, чтоб холод не тянул от неё. Ссылку дадите?
Мужик, ты большой молодец, спасибо тебе большое. Но, черт подери, зачем ты затыкаешь периодически микрофон?
Роман здравствуйте? Подскажите жидким стеклом можно покрывать дерево естественной влажности, оно не сгниет после этого, я имею в виду стекло влагу не закупорит в дереве.
Спасибо за информацию. Очень интересно и продуманно. У меня один вопрос: в отверстия (3шт на каждом участке) для избежания затопления, не будут ли проникать мыши и другие грызуны, и селится там? Ведь Баня промерзаемая и пользуются ей не постоянно.
Роман, здравствуйте. Подскажите, вы перед укладкой шпунта лаги подпиливаете с уклоном, чтобы верхняя ее плоскость плотно прилегала к нижней стороне доски пола или просто под прямым углом, т.е. доска ложится на грань лаги?
Спасибо за информацию. Очень интересно и продуманно. У меня один вопрос: в отверстия (3шт на каждом участке) для избежания затопления, не будут ли проникать мыши и другие грызуны, и селится там? Ведь Баня промерзаемая и пользуются ей не постоянно.
мыши живут там, где тепло и сыто. и где их много. выбивайте популяцию.
в наших банях мыши не живут.
Добрый день. Старый арбоблочный дом переделываем под баню. Фундамент блочный. вдобавок ко всему нам пришлось подсыпать песка с глиной, чтобы не стояла вода по весне. По периметру обложила стены, примыкающие к фундаменту пенопласт ом пятёрочка, пропенила ..и обратно закидала землёй до нужного уровня. Вопрос. вентиляцию надо делать и где ? А фундамент влажный. как Вы и сказали.
Роман, здравствуйте ! Случаем не считали какой бюджет нужен для открытия своего банного строительства как у вас? Да и не только бюджет, но и полный список инструмента, техники, живой силы, в общем полный бизнес план? Не было ли у вас обращений по открытию «Ефимовских бань» в регионах по франшизе?
Добрый день. А если пол утеплить эппс поверх бетонной стяжки под лаги придерживаясь уклона в строну канализации, такой вариант утепления годный? Пол из дерева уложены не встык, имеется промежуток между досками 5-7 мм. (проливной пол, вроде так называется)
Можно. Только ЭППС на раствор посадите, чтобы воздушных карманов не было.
Спасибо.Ключевая фраза -непроливной пол.
Идеальный баланс, рассчитано превосходно, моё почтение. Только я упустил схему слива и вентиляцию. Нужно ведь влаге давать свободный ход чтобы в пену и дерево не лезла. И слив, он у вас как устроен?
Полы сплоченные. Вода стекает по ним в слив.
Привет, я уже писал что у меня с полами полный ахтунг. Собираюсь переделывать, и тут на тебе - твое видео))) Фундамент ленточный, слив воды на землю, баня морозиться. Планирую вырыть яму на 2 метра глубиной в стороне (закрытую) под слив уложив ее покрышками, под фундаментом труба, пол залить керамзитовой стяжкой на арматуре, и гидрозатвор - резиновый мячик. А сверху доска 40, чтобы ходить. И в фундаменте нет отдушин, гниет все адски. И отдушину пробурить. Если я в чем-то лошу, ткни носом, не обижусь, буду благодарен)
Строитель, его нет на ютубе. Все элементарно, возможно неверно выразился. По мне все люди одной профессии - коллеги. Помогает по бартеру без денег, потому я у него подсобник. Дома строит, не частник.
Если не секрет, что за коллега?
Начали работу, задрочил меня как щенка твой коллега. Подсобником был,летал как ссаный веник, непривычно)) Яму отрыл 180 см, накидал покрышек, слив под наклон в утеплении. Цемент кончился, на днях докуплю, дольем полы, влажность и так упала с 50 до 40% после частичной заливки. После пройдусь мастикой по керамзитовой стяжке пола и ленте насколько возможно, а после закрою доской. Там зазор около 25 см, стоит бурить отдушину? Протапливаю каждый раз после парной, и вентиляцию открываю. По поводу ямы - в суглинок воткнулся, пока не пробился до извести, которая шла после суглинка на 100% шел на пролом, поэтому так и зарылся. Вы - строители железные люди все-таки. От вас есть чему поучиться.
Признаюсь, я плохой строитель. Чайник. Хороший автоэлектрик, оператор и программист станков лазерной резки, неплохой веломеханик. Плохо понимаю язык строителей, но у меня есть друзья, они переведут.
Кстати, если ленту сможешь изолировать и пол приподнять чуть выше, то можно отдушины не делать, а сделать непроливной пол, как мы делаем. Почему пол приподнять повыше? Потому что та чаша, которая получается под чистовым полом, тоже идет в зачем всего парильного объема. Многие при выборе печи этот объем не считают.
Спасибо, Роман! Очень понравилось видео. Подписался на ваш канал.
Здравствуйте, я так понял стелите половую строганую доску на пол, не будет скользить сырой мыльный пол в помывочной?
Только если под ноги кусок мыла попадет!
Мужик, ты большой молодец, спасибо тебе большое. Но, черт подери, зачем ты затыкаешь периодически микрофон?
Добрый день! Видео очень полезное. Есть вопрос по устройству полов (по Вашей технологии) в срубе бани 5Х4 из 2-Х комнат. Где и как лучше делать слив? (отдельный или общий для мойки и парной)? И еще вопрос: нет ли запаха каналии от такого слива? Заранее благодарю за ответ.
Запаха нет т к нет канализации. Выносить будете ведрами, ведро в подарок.
Вода выводится за пределы бани по канализационной трубе, которая подходит к сливному отверстию.
Я правильно понял - слив прямо под баню? Старая баня у меня тоже была : парная+мойка. Семья захотела отдельную мойку (детям жарко мыться) А так в парилке тоже присутствует вода и для уборки влажной нужен слив.
Запаха каналии нет, потому что нет каналий. Чтобы ответить, где и как делать слив, расскажите, как вы будете пользоваться баней. Поясню: в наших банях есть только парная. Режим парения - это более высокая температура и влажность. Помывочный режим соответственно с меньшей температурой. Там и воду льют, и парятся. Т.е. полы не рассыхаются. Я даже всем рекомендую ставить душ в парной, чтобы летом в бане ополаскиваться.
Если же вы отделяете два помещения, то в парной будет сухо. И там рассохнутся полы. Или там будет сыро? Как вы в баню ходить будете?
Идея хорошая но вопросов много ! На что опираются полы и стены ? полы -обрезая или шпунтовка ? Печь -150-200 кг- на чём стоит ?
Стены и полы упираются на нижнюю обвязку брус 150х100. Чистовой пол шпунтовка, обработанная жидким стеклом. Вес печи 40 кг, камней 40 кг, воды в баке печи - 35 литров. Дымоход вывешен в районе печи. Итого = 105-110 кг. В наших банях просчитаны нагрузки, как на межэтажные перекрытия домов - 350 кг/м2. Все с запасом!
Роман, добрый день. Подскажите, нужна ли в предбаннике какая либо паро- гидро защитная пленка? Пеноплекс необходимо обернуть, или пленка вообще не нужна?
Пароизоляцией вы блокируете ЭППС. Без нее нет. У нас ее на полу нет, т.к. очень хорошая вентиляция в парной и предбаннике, и он находится в зоне холода.
Одно не забывайте, что при нагреве свыше 60 градусов весь пластик (ВЕСЬ!) начинает выделять токсичные вещества. Без вентиляции не есть хорошо.
Самое опастное место в нашей жизни - это салон автомобиля летом! Нет вентиляции и сплошной пластик.
А снаружи бани к фундаменту можно приклеивать пеноплекс？Не разрушит ли он через несколько лет фундамент из-за то что между пеноплексом и фундаментом будет конденсат.
@Ефимовские бани спасибо
в постоянно отапливаемой бане - нет.
Обратите особое внимание на состав жидкого стекла - оно изготовлено на основе натрия (силиката натрия). Что это может означать - это может означать много чего, но прежде всего то, что данное жидкое стекло Вам никак не подойдёт для гидроизоляции колодцев, бассейнов и прочего материала, которое будет контактировать с водой. Почему не подойдёт, потому что просто вода смоет этот затвердевший раствор жидкого стекла. При гидроизоляции полов подойдет жидкое стекло на основе силикатов кальция, магния.
@Глеб Жеглов если пол проветривается, то ему ничего не будет.
@Ефимовские бани Хорошо,а как же мне поступить,может посоветуете лак,или масло, какие то другие средства?Не хотелось бы оставлять совсем без защиты древесину.Хотя я не дождался,и испытал обновленную баньку,новый полок.За бортом минус три,а мыться я смог только на полу,периодически выбегая в раздевалку,парная и моечная у меня совмещенные.А до этого были проливные полы в грунт с керамзитом(12 лет продержались).При всем этом-ППС у меня 40 мм всего,а лаги обработал несмываемым антисептиком несколько раз,ну а дальше все по вашей методе.
@Глеб Жеглов Не надо. мы обрабатываем замачиваем. Потом весь глянец верхнего лицевого слоя снимаем.
@Ефимовские бани Здравствуйте.На самом деле,я заменил свои прогнившие полы в бане,на новые по вашей технологии,все скопировал с одним но.Жидкое стекло приобрел поздно.когда уже на него не рассчитывал ,а полы уже готовы. И у меня в связи с этим вопрос.Имеет смысл сейчас обработать стеклом только лицевую часть полов(шпунта),и если да,то как и сколько раз наносить это средство на доски.
А мы не гидроизолируем.
по плесени когда рукой проводишь она на ощупь гелеобразная,поэтому это не аргумент про стекло
Роман здравствуй! Подскажи пожалуйста термофол фольгированый выдержит в парилке? Температура заявлена 80 градусов.
Это пароизоляция фольгированая
Не знаю такого материала. Это что?
Роман Добрый день. Жаль поздно увидел ваш канал. ..баньку уже поставил на фундамент-
,, холодильник. как вы правильно сказали. Ленточный высотой 400 мм. Теперь зимой очень не комфортно, пол проливной, ноги мёрзнут. Что можно сделать ? Только демонтировать пол ? Или как то можно утеплить ?
Буду рад вашему совету.
Процветания в вашем деле .
@Ефимовские бани Почему не могу? Могу. Только баня находится в деревне,а я живу в городе,буду в деревне в субботу там тёща живёт попробую вам наснимать,баня только построена в конце ноября есть недоделки так,как делал всё сам,старая сгнила тёще нужно было где-то мыться пришлось запустить раньше, теперь жду весны,чтобы заняться отделкой.Следующее по поводу печи я писал как вариант можно кирпичную,а можно и железную у меня железная из газовой магистральной трубы диаметром 500-600 мм, точнее не помню приеду замеряю,а все ваши слова о том,что точно,а что нет оставьте себе,я писал,давал совет мужику, как помочь его проблеме,так как вы не смогли ему ничего конкретного предложить и прислали мне свой комментарий в котором я не нуждался,грубо говоря вы встряли в разговор, а теперь ещё пытаетесь мне что-то предъявить,да врежим парения баня выходит через два часа дров на одн баню уходит три-четыре полуметровых(топка 60см) диаметром около 20 см чурбана.Конкретнее о этих печах посмотрите канал"Горячий мастер" удачи вам и не хворать.
@Ткачев Олег И тоже мозги людям не забивайте! Если уж и говорите, то четко: стройте кирпичную печь или печь по типу булерьяна с мощной конвекцией. При этом будете топить печь в течение . стольких то часов, помещение объемом . таким то, и тогда будет вам радость - сухая баня, без грибка, и с теплыми полами.
Только не говорите, что не могу.
@Ткачев Олег , фото сможете прислать на электронку? Интересно посмотреть на баню и печь.
@Ефимовские бани Никаких зольников,колосников печь подовая кирпичная или железная по типу булерьян с регулятором подачи воздуха,у меня самого фундамент из бетона по типу чаши при температуре воздуха в бане 65-70 градусов ложусь спокойно на пол,пол теплый,градусник находится на высоте 165-170см высота потолка 195см сама печь приподнята на 5-7см для конвекции,трубы не красные так,как подача воздуха регулируется регулятором подачи воздуха вся проблема в котле(печи) их конструктивных особенностях и нахождению печи по отношению к уровню пола вот так,а вы мужику голову утеплением канифолите.
Пенополистирол, конечно вещь долговечная, но и очень вредная.Вы ведь наверняка знаете о последствиях выделения из него вредных веществ?Есть у вас другие более экологичные варианты устройство пола в бане?Что на счет керамзита?
@Ефимовские бани Мне кажется, самый лучший материал для этого использования это пеностекло. Попробовал пеностекло для утепления пола и стен лоджии и влюбился в него.
Конечно, знаю. Я из Дзержинска - столицы химии СССР. И прежде чем так делать, поверьте, консультировался с кандидатом химических наук - моим другом.
Для Информации:
1. пластик - любой пластик начинает интенсивно разлагаться и выделять вредные вещества от 60 градусов. У нас пол зимой 33-35 градусов. Это чистовой пол, утеплитель еще на 7 см ниже.
2. Есть понятие ПДК - предельно допустимые концентрации и их долгосрочное воздействие на организм человека. даже, если предположить, что ПДК в нашей бане превышено, то ПДК снижается с помощью . вентиляции. У нас на 7 м2 площади парной стоит приточная и вытяжная вентиляция диаметром 160 мм!
3. Садясь летом в разогретую солнцем машину, вы наносите себе больший вред, чем весь этот ЭППС под баней. Потому что салон машины - это сплошной пластик.
И вопрос: а кто вам сказал, что керамзит является экологическим материалом? Тоже вопрос.
Но можно применить ПИР в фольге. Он в три раза дороже, и стоит 11 тыс. руб за м3. Но душа будет спокойна.
Больший вред может нанести минплита, пропитанная влагой. Т.к. формальдегид, которой пропитывается вата или плита, в контакте с водой превращается в формалин.
Еще как то странно(11.40)ощущаеться продых воздуха не для нас а для его,но до этого говорил что доска шпунтованная из сосны.вопрос-как чепез шпунтованную доску определить продых воздуха отверстием 10 мм
Не понял вопрос.
Добрый день. С полом все понятно, скажите как организуете примыкание панелей со стенами?
@Андрей Салов обвязка брус 150х100.
@Ефимовские бани на вопрос, КАК ОРГАНИЗОВАНО ПРИМЫКАНИЕ ЩИТА С ЛАГАМИ, вы пишите, что : ПРИМЫАНИЕ ЗАПЕНИВАЮТСЯ. ПРИМЫКАНИЕ ИДЕТ ЧЕРЕЗ ПЕНУ, ТОЛЬКО С ОБВЯЗКОЙ.
1. Как именно делаете обвязку ?
Запениваются. После усадки пены, через год необходимо заклеить суперклеем! Два тюбика прилагаются в подарок!
@Данил Коваленко , кстати. посмотрите видео в плей листе : Инструкции по установке. Там частично есть полная инфо.
@Ефимовские бани Буду ждать ваших роликов по сливу и сбору полов, от утипления до настила досок. Очень долго искал подходящего варианта полов для бани, ваш самый подходящий, но хочется все посмотреть подробно, а не кусочками. Так что жду ваши роликов.))
Роман а чем заделываете стыки между шпунтовкой?
силиконовым герметиком влагостойким.
Еще вопрос конкретно по жидкому стеклу, можете снять отдельное видео? Какое жидкое стекло используете? готовое или разбавляете? Опять же нижнюю часть шпунтованого пола покрываете жидким стеклом?
Ефимовские бани, калиевое !?
Жидкое стекло закупаем в бочке. разбавляем 1/1,5 с водой. В вашем случае (частном) лучше купить уже разбавленное в магазине. Оно там стоит примерно 40 руб/кг. Для примера мы покупаем за 16 руб/кг и потом еще водой разбавляем. Чувствуете какие наценки магазины делают?
Шпунтованную доску полностью обрабатываем жидким стеклом на производстве замачиванием. Когда щит пола собран, лицевую часть шлифуем, чтобы убрать лишний стой жидкого стекла.
Спасибо.Ключевая фраза -непроливной пол.
Пол непроливной,а металлический слив устонавливают
А как же натуральность материалов? Дышать в парилке пенополистиролом, рубероидом?
Зачем просто это специально делать, когда МОЖНО обойтись и без этой вони?!
Это заблуждение. Встречный вопрос: где ваша лошадь? Дышать в пробках в машине пластиком?
Недавно мне брат рассказал выдержку из одной газеты начала нашего века: . на улицах москвы был замечен первый экологически чистый транспорт - автомобиль. Слава Богу, мы теперь не будет дышать этим конским навозом. " Как к этому отнестись?
Меня беспокоит лента. Нижние венцы из сосны. Подкладочных досок не делал. Участок 1,5 метра перепад. Одна из стен фундамента почти вровень в земле. Другая полностью открыта. Сделана гидроизоляция, но думаю от конденсата это не спасет. Венцы первые на фундамент положены на мох(кукушкин лен). В открытой стене фундамента сделаны по несколько отверстий 100 мм в нижней части для стока. Был бы признателен за любой совет. А так прям хоть сноси и бегом к Вам за банькой.
Роман пересмотрел сейчас видео, какое расстояние у вас между лагами?
Дышит , не дышит - есть материалы паропроницаемы и не пронецаемы , а если кто то не дышит значит он трут.
Это упрек? Или вы считаете, что людям необходимо все объяснять только научными терминами? Тогда вас не поймут.
Пена в любом случае воду берет. Занимаюсь окнами с 98г, хоть срезай хоть не срезай пена пьет воду.
@Ефимовские бани
От Pirro grupp не горят, сам поджигал. А вот Технониколевский PIR похуже, поддерживает чуток горение, да и более хрупкий, монтировать сложнее.
@Ефимовские бани ну а по желанию? клиента.
@Николай Тихомиров Не горячи?! Вы рекламы наслушались? Они не поддерживают горение. А горят, как и все пластики хорошо.
Вы имеете в виду использовать ПИР вместо ЭППС? Можно. Дороже в 2 раза.
@Ефимовские бани А если использовать PIR панели. К тому же они не горючи.
Мужики! Ну вы одни условия применения материала перекладываете на другие. B говорите, что нельзя. Занимаетесь окнаvb. Пластиковыми. Вы знаете, что в деревянных окнах, которые раньше ставили в Советском Союзе специально были предусмотрены щели для инфильтрации воздуха. Т.е. ГОСТами была заложена приточная вентиляция через окна. B вытяжка была. Т.е. квартира автоматом всегда проветривалась. Для чего проветривать квартиру? За ночь человек испаряет от 1 до 2 литров воды. Вот эту паровоздушную смесь приточно-вытяжная вентиляция и выводит наружу.
Что происходит сейчас. Перекрыли пластиком в квартире приточку. Движение воздуха прекратилось. Куда деваться влаге? Правильно, вылезать наружу через паропроницаемые материалы. Вот она зимой и лезет в пенку. Ключевое слово - ПОСТОЯННО! Поэтому и идет накопление влаги внутри с уменьшением теплопроводности пены. Простите, пишу простым языком.
Но если у вас идет кратковременное воздействие влаги на материал, то он его "выжмет" из себя и будет сухим. У нас нет постоянного воздействия влаги на пенку. Скажу правильнее - ее вообще нет!
Воздух, как и вода, течет по пути наименьшего сопротивления. У нас в банях приточная - вытяжная вентиляция работает постоянно. Куда/как воздух, насыщенный парами, пойдет наружу? Через стену, пенку или все же через вентиляционную трубу?
В автобуса две двери. В одну толпа лезет, вторая пустая. Вы стоите сзади толпы. Ваши действия, если вам необходимо уехать на этом автобусе?
В нашим банях все сделано по-уму и разумно. Если ЭППС - пенопласт я никогда в жизни не применил бы в закрытом пространстве, то для утепления пола в бане с постоянным воздухообменом, применю. Потому что ничего страшного в этом нет. В машине вонючего пластика намного больше, и там мы проводим до 8 часов в день.
Читайте также: