Как не попасть с бетоном

Обновлено: 25.04.2024

Как купить бетон и не быть обманутым? При покупке бетона, часто можно наткнуться на обман как со стороны недобросовестных заводов, так и водителей миксеров, которые перевозят бетонную смесь на бетоносмесителе.

При покупке бетона, часто можно наткнуться на обман как со стороны недобросовестных заводов, так и водителей миксеров, которые перевозят бетонную смесь на бетоносмесителе. Чтобы не попасть на удочку нечестных предприятий, расскажем, на что следует обратить внимание.

Особенности покупки бетона

Почему же мы узнаём о качестве бетона только после использования? Всё просто - бетон представляет собой смесь и не можем полноценно оценить его качество до полного застывания. Качество состава можно узнать только в специальной лаборатории.

Как правило, обманывают во время покупки бетонной смеси через интернет или по рекламе на столбах, когда выставляют объявления от имени завода, которого, конечно же не существует. Большинство таких объявлений принадлежит посредникам. Либо человеку, который имеет некий автопарк из данных спецмашин и использует работу наёмных водителей.

Заводу, который работает на совесть, не нужна реклама. К ним сами приходят клиенты. А вот человек, который хочет обмануть, делает её везде, где только можно. Поэтому на каждом фонарном столбе встречается реклама доставки бетона. Пишут, что имеют особую цену, но естественно, о качестве этого бетона не говорят.

Недогруз бетона

Самая банальная схема обмана – это недогрузить бетон. Нехватку нужного количества бетона никак не понять. Во время выгрузки её никак не обнаружить. Естественно, речь идёт о больших объёмах смеси. Это банальная схема, которая позволяет обмануть даже профессионального строителя. К тому же, схему обмана трудно понять, даже когда бетон станет твёрдым. Ведь любой бетон делает усадку, опалубка имеет погрешность, в процессе эксплуатации возможна деформация. Плюс, любое место, куда подаётся бетон, может быть сделано не под идеальные параметры.

Отметим, что если вы свяжетесь с продавцом бетона по объявлению, то он захочет приехать на место строительства. Ведь это ему выгодно, так как это основной этап его схемы обмана. В это время он не только оценивает стройку, но и оценивает покупателя – насколько сильно его можно обмануть.

Занижение марки

Эта схема строится вокруг заниженной марки. Зрительным осмотром оценить бетон практически нельзя, даже если он будет кардинально разных марок. По этой причине, проверка бетона возможна только после затвердевания.

Когда вы начинаете говорить, что собираетесь делать кубики, то половина обманщиков скажут, что ничем не могут помочь, либо вовсе поменяют цену заказа. Другие способны залить кубик с первого, либо последнего миксера, который прибудет, чтобы замести следы.

Занижение присадки

Здесь уже занижают присадку или добавки. Данные элементы увеличивают технические показатели бетонной смеси. Например, подвижность бетона, его водонепроницаемость. Подвижность – это тоже самое, что жёсткость смеси. Чем больше данная характеристика, тем больше текучесть. Проверить это можно только осадкой конуса.

Часто водителей, которые хотят обмануть, разоблачают с помощью бетонного насоса. Дело в том, что если пропустить через такую технику плохой бетон, то она сломается. Поэтому, если водитель миксера при виде насоса отказывается выгружать бетон, то наверняка он хотел вас обмануть.

Замена щебня на гравий

В этой схеме меняют щебень на гравий. Надо понимать, что гранитный щебень – это камень, сделанный природой, который добывают разбитием огромных валунов. Гравий получают через сеялку. Гравий стоит меньше и обладает более круглой формой. Тем самым, бетонная смесь выходит плохой, так как нет достаточного сцепления.

Вводят в заблуждение во время доставки

В день ожидания доставки, водитель миксера способен ввести покупателей бетона в заблуждение. Для этого сказать, что возникли проблемы при поставке, когда он уже собирался ехать к объекту. В этот момент все ждут водителя с бетоном, работники в ожидании и тут неожиданно звонит водитель. Говорит, что не может доехать по разным причинам. Чаще всего, что на производстве что-то сломалось. Взамен предлагает взять бетон с другого завода, который окажется чуть дороже. Естественно, заказчик соглашается, так как все рабочие силы готовы к встрече машины с бетоном. Понятное дело, что водитель не едет на другой завод, а спокойно поставляет первоначальный. Разницу в деньгах кладёт себе в карман.

Как не дать себя обмануть?

1. Обязательно заказывайте бетон напрямую на заводе и заключайте договор поставки. Это делается очень быстро, так как все шаблоны есть на заводе. Например, на сайте БетонКонтроль располагаются исключительно действительные производители бетона и никаких посредников;

2. Каждая спецтехника по перевозке бетона должна иметь паспорт бетонной смеси со свежей печатью. В паспорте должны быть указаны все технические характеристики бетона, а также степень морозостойкости и дата с временем погрузки.

3. Делать заказ бетона самостоятельно. Кроме того, быть рядом с водителем на протяжении всего времени до момента выгрузки бетона. Чтобы он ничего не нахимичил и не утаил от вас.

Понятное дело, что все вышеперечисленные советы не дают 100% гарантию, что вы получите качественный бетон и никто вас не обманет. Поэтому, в дополнении к этому, применяется для проверки бетона молоток Шмидта, который также именуют как склерометр. Помимо этого, используйте ультразвук и сжатие кубиков.

Вокруг бетона ходит много легенд и мифов. Попробуем разобраться как не переплачивая заказать бетон хорошего качества - 5 простых советов

1) Не гнаться за дешевизной

Существует распространенное мнение что цены у некоторых производителей завышенные. Мол так уже от жадности наглеют, что цены сложить не могут.

Для начала нужно понимать, что современный бетон - это довольно сложное вещество с большим количеством химических добавок и присадок. Помимо стандартных: песка, щебня и цемента в него также могут входить следующие типы добавок:

Пластифицирующие - добавки отвечающие за подвижность бетонной смеси;

Стабилизирующие - препятствуют расслоению смеси и сохраняющие рабочую консистенцию;

Повышающие прочность,морозостойкость - описание свойств в самом названии;

Гидрофобизирующие - не только увеличивающие водонепроницаемость бетона, но и препятствуют образованию капиллярного эффекта;

Таким образом, заказывая бетон той или иной марки Вы рассчитываете что к вам приедет смесь которая полностью будет соответствовать тем характеристикам которые вы для нее определили.

Итак, мы берем среднестатистического производителя бетона - БСУ на 100-200 кубов/час. Для того чтобы изготовить качественный бетон он берет песок (и не абы какой,а с содержанием глины менее 3%, потому что глина враг бетона), крупный заполнитель (будь то гранитный или известковый щебень, керамзит), цемент( причем не лежалый, с высокой реакцией), и вода(ее количество или В/Ц и определяет марку бетона) + те самые присадки дающие важные для бетона свойства, без которых трудно представить современное строительство.

Подитожив стоимость материалов, прибавляем стоимость накладных расходов и издержек производителя(электроэнергия, зарплата, обслуживание и покупка техники, аренда земли под заводом, налоги), плюс наценка(ведь все работают ради прибыли), плюс стоимость транспортировки к объекту = получаем цену за 1 кубический метр.

Если взять стоимость всех материалов отдельно и подсчитать, то можно убедиться, что наценка на бетон не превышает 15% ( а зачастую10%) и держатся такие заводы исключительно на объемах.

В качестве примера мы взяли честного производителя, но есть еще так называемые "перекупы". Как правило весь интернет, доски объявлений и таблички на столбах и заборах пестрят предложениями именно от них.

Как ни странно, они магическим образом "заклинают" цену на бетон и могут дать на пятьсот , а то и на тысячу рублей дешевле за куб, чем на заводе. При том что в районе может быть всего один-два завода.

Секрет прост-чистейший обман

Например Вы даете заявку на 10м3 бетона марки М 300 с доставкой в деревню Пупкино(все реальные совпадения случайны). Цена на заводе Х составляет 4000 рублей, но у "менеджера" с объявления на столбе всего 3500 руб. Казалось бы выбор очевиден, но есть вероятность нарваться на мошенников и схема тут стара как мир:

Схема 1: вместо заветных 10 кубов Вам привезут в лучшем случае 9(бывают случаи когда наглость зашкаливает и привозят 7). У Вас горячка связанная с заливкой, бетон стынет, рабочие ругаются и вам не остается ничего другого как заказать еще 1 куб,а заплатите Вы как за доставку всей машины.
Схема 2: бетон меньшей марки. Тот самый перекуп звонит на тот же завод, где Вам казалось дорого и заказывает бетон марки 200 за 3200 за куб. Определить на вид в миксере или при заливке крайне проблематично. При этом в накладной будет числиться именно "родной" М 300.
Схема 3: комбинированная

Доказать что либо в данной ситуации практически невозможно. Васю-менеджера в глаза Вы не видели, как правило все общение по телефону, документы в виде ТТН и сертификатов скорее всего липовые или с печатями фирм - однодневок.

Наш совет

Покупая качественный бетон вы переплачиваете не за продукт, а за спокойствие.

Всем привет! Сегодня хочу затронуть такую тему как правильно покупать бетон.

Меня зовут Илья, я инженер-строитель и по роду своей деятельности я часто имею дело с приобретением бетона. Многие люди, на этом этапе, попадают в хитро расставленные сети перекупщиков бетона или как их называют в народе "перекупы".

Кто это такие и как они работаю?

Это беспринципные люди с обширной рекламной сетью, как в интернете так и в наружной рекламе. Вы часто можете сами видеть их рекламу на столбах и заборах "бетон-бетононасос" и т.д. У них красивые сайты и хорошо натренированные языки.

Они зарабатывают на примитивном обмане таких людей как мы. Обман происходит на качестве и количестве поставленного материала, с заранее подделанными сертификатами качества партии и документами на поставку.

Как работает их схема?

Вы открываете интернет и в поисковике пишите фразу "бетон купить" и выдача дает много результатов ,среди них есть конечно и заводы, но неподготовленному человеку трудно разобраться в этом. Сразу же в глаза кидаются заголовки с низкими ценами и по логике вещей Вы выбираете поставщика с самой низкой стоимостью бетона. Вы изучаете сайт и вроде бы все нормально, адрес завода даже есть на карте, менеджеры с которым Вы договариваетесь о поставке заверяет Вас, что у них материал заявленного качества и количества. Они уверяю Вас, что у них есть лаборатория и они берут пробу на качество каждой партии. Вы заказываете партию и ждете.

В это время посредник звонит на завод с которым у него хорошие деловые отношения, просит сделать ниже марку и количество ниже чем Вы заказали, а документы подготовить на Ваш заказ по требуемой марке и соответствующем количеству.

Когда на Ваш объект приходит миксер, водитель бетоновоза просит оплатить машину перед выгрузкой бетона (это первый признак, что Вы попали на перекупа), Вам дают документы на поставку и Вы ее оплачиваете, сразу обратите внимание на печати на документах, если они сделаны на принтере, то 99% Вы связались с мошенниками (напечатанные печати на принтере второй признак посредника).

И так пошла выгрузка бетона, в лучшем случае этот бетон будет ниже маркой, но не разбавленный водой, а в худшем будет низкая марка и очень жидкая бетонная смесь. По правилам жанра, скорей всего Вам не хватит того бетона, на который Вы рассчитывали и поставщик Вас будет уверять, что Вы неправильно посчитали или неправильно сделали основание и т.д и т.п.

В итоге Вы получите потерянные деньги, потраченные нервы и неизвестно из чего сделанную конструкцию, которая может быть опасна в эксплуатации, а от этих людей Вы вряд ли чего то добьетесь, что бы доказать свою правоту и их вину, Вам придется ждать время, заказывать лаборатории, тратить деньги и время, а они за это время поменяют сайт и номера телефонов.

Как я это вычислил, да очень просто, как то на одном объекте заказчик заказал сам бетон и материал привезли с явными признаками низкого качества и количества. Я тактично узнал у водителя с какого он приехал завода и после поехал туда сам. Поговорив с менеджерам (мне пришлось заплатить за информацию) я попросил узнать у них какой марки и кол-ва бетона было отправлено (по номеру миксера, месту и времени) ко мне на объект и что, оказалось? Из заявленной марки м350 в кол-ве 25м3 было поставлено 23м3 марки м200,я показал документы и он мне сказал, разводя руками, что это работа посредника.

Мне тогда повезло и он мне раскрыл схемы работ перекупов, за что я ему очень благодарен.

Как же все таки правильно купить бетон и не быть обманутым?

По опыту скажу Вам, что нет ничего лучше чем самому приехать на бетонный завод и своими глазами посмотреть материал из которого его производят. Обратите внимание на такие вещи как:

наличие лаборатории;
наличие весового контроля;
наличие техники и движухи на территории;
наличие гор материала (щебня и песка);
состояние бетонных миксеров;

Эти признаки говорят, что Вы находитесь на действующем РБУ (раздаточно-бетонный-узел).Если Вы попросите, Вас проведут по заводу и пригласят посетить лабораторию в которой действительно есть камера хранения образцов каждой партии.

Убедившись в качестве производимой продукции, Вы можете оплатить часть поставки в кассе, а остальную часть по последней машине.

Как правило на стадии договора с заводом, обмана не происходит, Вы всегда сможете запросить показания весового контроля отгрузки Вашей партии.

Итак подведем итог:

Берите пробы в виде кубика 10*10см с каждой машины в присутствии водителя миксера и фото-видео фиксации.

В общем будьте бдительны и осторожны в этом в этом на первый взгляд легком, но по факту, трудном деле.

Для информации посмотрите видео где я общаюсь с начальником лаборатории бетонного завода. Так же, посмотрев видео Вы узнаете как проходят испытания на подвижность бетона конусом и испытание кубика на сжатие:

Спасибо, что дочитали статью до конца!

Подписывайтесь на канал, оставляйте комментарии и ставьте лайки!

Ни одна стройка не обходится без сооружения фундамента, и если это не винтовые сваи, то там где фундамент, практически всегда используется бетон. На сегодняшний день, чтобы не тратить ни времени, ни сил — большинство хозяев строящихся домов всё чаще заказывают уже готовый бетон за специализированных заводах. А как известно, спрос рождает предложение, поэтому сейчас, заводов развелось очень очень много.

На самом же деле, данная тема заслуживает отдельного внимания, потому как с увеличением спроса на этом рынке появились и посредники, притянувшие за собой различные схемы обмана, о чем и пойдет речь в данной статье.

Обман в 99% случаев происходит тогда, когда заказчику лень приезжать на завод и самому заказывать бетон. Во-первых, в большинстве своем приезжают кураторы строительства — подрядчики и бригадиры, которые уже намерены в 90% случаев немного урвать с заказа, поэтому вместо 50 кубов выписывают 60. Это первый момент, когда могут наказать человека.

Во-вторых, если заказ бетона для фундамента производится через частника, имеющего свой автомиксер, то он непременно на заводе вместо "народной" марки М200 (класс В15) закажет и привезет М150 (В10 или В12,5) в лучшем случае.

Безусловно, можно "миксеристу" сказать, что заливаются опорные столбы или плита перекрытия, возможно он испугается и не будет обманывать, но это проходит далеко не всегда.

Сейчас, по-прежнему, самой популярной схемой обмана считается недогруз, это самая избитая и непроверяемая схема из всех имеющихся. Безусловно, недогруз бетона гораздо лучше, чем обман на его качестве, но все же приятного очень мало, когда платишь за 40 кубов, а по факту привозят всего 35-37.

Следует понимать, что как правило — недогруз происходит не с первой машины, а начиная только со второй и последующих. Первый заезд всегда пробный, поставщик смеси прощупывает почву. Тут еще важно знать, что после выгрузки в груше бетоносмесителя остается 0,3-0,4 куб.м., поэтому, в случае проверки объема, первая машина всегда выгрузит меньше, а в следующий раз, этот водитель должен привезти ровно заказанное количество.

На практике, проверить недогруз сложно, но можно. На месте сооружается деревянный короб с ровным дном и стенками определенного объема. В первую очередь, миксер выгружает бетон в него. Как вы понимаете, это дополнительные трудозатраты, поскольку в дальнейшем — нужно эту тару освободить, а это занятие не из лёгких. Плюс ко всему, лишний труд и время.

Исходя из опыта, недогруз и занижение класса (марки) бетона — самые часто используемые схемы.

Как поясняет мой давний приятель, один из владельцев ныне действующих РБУ, третий нередко встречающийся вариант, когда раскрученный рекламой и табличками на столбах завод с громким названием "АляСуперБетонГрупп" и вовсе не оказывается бетонным заводом. Контора состоит из двух человек, которые сидят в офисе и принимают звонки, переадресовывая заявки на ближайшие заводы и получая свой процент с продаж. А что еще хуже, сливают наши заказы серым партнерам и вуаля, фундамент получается из г. -бетона по цене рекомендованного производителя.

Был на практике такой случай, когда бетон приехал с завода, расположенного за 110 км от объекта. И такое может быть!

Заказчик во-время это заметил, пробив по реквизитам из мокрой печати наименование и адрес производителя и отправил водителя обратно.

Еще одна, четвертая серая схема, когда РБУ сдается в аренду фирмам однодневкам. Здесь точно в бетоне будет мало как цемента, так и добавок. Вы можете проверять бетон как хотите, но пока отсудите компенсацию за некачественную смесь, получать по суду её будет уже попросту не от кого. В следующем строительном сезоне — эта компания будет называться не ООО "АляСуперБетонГрупп" , а ООО "ГруппБетонСуперАля" . Как вы понимаете, это уже другая организация.

Обычно, такие поставщики заманивают ценой и продают бетон гораздо дешевле, чем рыночная стоимость.

Как не быть обманутым?

1. На данный момент, 95% РБУ уже обновлены, т.е. являются современными и компьютеризированными узлами, управляемые посредством автоматики. Весь процесс уже можно отследить и распечатать из архива протоколы замесов.

2. Во-вторых, нужно не лениться и обязательно присутствовать при заказе лично, а так же всегда требовать документы на бетон.

3. В-третьих, всегда нужно предупреждать, что будете брать пробы, даже если вы и не намерены этого делать. Да и вообще, дайте понять что вы серьезный заказчик, не важно какой объем сейчас заказываете.

4. В-четвертых, не нужно искать самый дешевый бетон. От себя, я бы рекомендовал потратить время, ознакомиться с отзывами в интернете и выбирать тот завод, который представлен на рынке уже более 5-ти лет (таких много). Бесспорно, поиск информации времени занимает немало, но это того стоит. Покупая дешевый бетон, экономия составит 10 000 — 15 000 руб. Это разве экономия, если сравнивать ее со стоимостью дома в 2 млн. руб.? Считаю, что экономия должна быть разумной, а не в ущерб качеству.

Безусловно, чтобы мы не делали, это не дает 100% гарантии и всегда есть лазейки, но во всяком случае — можно минимизировать вероятность обмана и подстраховаться, тогда миксеристы схитрят несильно, а всего лишь на чуток.

Сейчас строить просто и выгодно. В настоящее время для приобретения бетона не покупатель бегает за поставщиками, а наоборот. Это поставщики материалов и услуг бегают и предлагают свои услуги.

При покупке бетона никому нельзя верить. Обманывают с маркой бетона и его количеством. И в основном этим занимаются доставщики бетона - водители миксеров. При этом, как правило, у всех имеются документы от завода на бетон.

Делается это так. Меньше заливают бетон или разбавляют его водой. А если вы точно подсчитали, и вам не хватило, они говорят, что якобы на заводе столько залили, или вы неправильно подсчитали объём.

И все эти отговорки кажутся правдоподобным. Ну, сами посудите ведь вы же не стояли на заводе и не мерили, а вдруг это правда? На этом и построена вся схема обмана.

Ещё, продают часть бетона по дороге, но это редко. Вместо положенной марки заливают более низкую, а значит и дешёвую марку бетона, вместо 350 – 300 или 200.

Выбор завода

А может нужно выбрать завод, где качество бетона лучше? На это Mazaika отвечает, что на одном заводе в производстве бетона применяют пластификатор С3, а на другом - другой, на третьем – третий и т.д. На вкус не проверишь.

Конечно, можно спросить – а хорош ли данный бетон на самом деле? Никто конечно испытаний не проводил, а кто знает, хорош бетон или нет – те молчат.

Поэтому кругом одни слухи: у нас жигулёвский, а там китайский цемент и т.д. отличить истину невозможно. Конечно, если вам повезёт вы можете встретить людей, которые обладают объективной информацией, и у них нет повода её скрывать, или искажать.

Вот конкретный случай

Когда Mazaika в очередной раз понадобился бетон, он обратился на «Мак-ский» завод, где у него работал знакомый. Бетон ему обошёлся значительно дешевле. 350 марка стоила 3 000руб за куб. и за доставку 5 кубов - 1 600 руб.

Когда в очередной раз ему понадобился бетон, он случайно записал телефон поставщиков бетона на миксере. Позвонил к ним и в процессе разговора узнал, за сколько он брал бетон на «Мак-ском» заводе ему предложили 5 кубов бетона по 2 900 руб. за куб. а за доставку 1 000 руб. Немного подумав, он согласился, но предупредил, что если бетон будет не качественный он его не возьмёт.

В результате бетон привезли отличный, он сохранял больше подвижности, чем с «Мак-ского» завода и было на этом сэкономлено 1 000 руб.

Были случаи, когда первый миксер приезжал с хорошим бетоном, для снижения бдительности, а последующие машины привозили песок с камнями с небольшим количеством цемента и с большим количеством воды.

Качество бетона

Лучше взять большую марку бетона, почему? Дело в том, что качество бетона может быть снижено во время заливки фундамента.

Во время заливки фундамента у Mazaika подъехать к месту было трудно и рабочие добавили воды в бетон 250 марки, чтобы бетон хорошо тёк, а, как известно излишек воды понижает марку бетона. А если бы бетон был 350 марки, то добавка воды сделала его маркой 250, и проблем с укладкой и вибрированием не возникло бы. Лучше переплатить за марку и сделать всё как надо.

Альтернатива в таких случаях – бетононасос. Он дороже и довольно часто при его применении случается прорыв опалубки, поэтому его придётся заказывать ещё раз, а в Самарской области он меньше чем за 15 000 руб. не выезжает.

Как противостоять обману?

Для этого существует один способ – точно рассчитать количество бетона. Это задача несложная. Длину объекта нужно умножить на ширину и высоту, с запасом на всякий случай. Если вам нужно – 5,4 куба, купите – 5,5 куба. И, конечно же, нужно заранее позаботиться, куда можно залить с пользой оставшийся бетон.

Бетон нужно заказывать и оплачивать самому. Присутствовать при загрузке, транспортировке и заливке и не допускать добавления воды, кроме случаев, когда позволяет марка бетона. Потому что фундамент дома это его основа, и он должен, сделан правильно, но без фанатизма.

В Интернете он прочитал один дневник, где автор рассказывает, сколько арматуры и какого диаметра он применил для фундамент, так это превысило все разумные пределы, да и марку бетона взял наибольшую как будто собирался строить небоскрёб. Оказалось что арматура ему досталась даром вот он её и не пожалел.

Совет
Главное при строительстве дома нужно контролировать строительство и быть в курсе всех цен на услуги и материалы. Нужно быть предприимчивым, черпать знания на форумах от тех, кто на собственном опыте прошёл нелёгкую школу строительства своего дома.

Когда информация не искажена рекламой и идёт из первых рук легче отделить зёрна от плевел. Переосмыслить и применить к своим задачам. Ведь многие берутся за строительство дома, не являясь специалистами в этом деле, и допускают ошибки. Не избежал этих ошибок и автор этих строк Mazaika.

Размещено участником форума «Дом и Дача» Mazaika
Редактор: Адамов Роман

Читайте также: