Как делают китайские двери

Обновлено: 03.05.2024

Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"

Карма: +604/-10
Offline

А вы видели наше производство?! Там без рубашек работают! А у нас 10 минут постоишь в цеху и шахтеры завидовать не станут.

Карма: +604/-10
Offline

Карма: +110/-10
Offline

Не стал смотреть весь видео ряд, но то, что увидал на фото, плюс истеричные комментарии команды для меня говорит о двух вещах: - пристрасности ( упоре на негатив) и не знании автором (ами) реалий Российских условий производства мет. дверей. БОльшая часть производств, которые я видел (а это несколько десятков от Балтики до Тихого) не лучше, а нередко и ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже представленного на фото!! Вот где позор! Да, шокируют очки сварщика. Но посмотрите, чем варят? Ведь это аргон и вольфрамовый электрод! Позволю себе напомнить, что ещё недавно на этом форуме ведущий специалист "славного" Бастиона с пеной у рта доказывал, что качественные двери надо варить ШТУЧНЫМ ЗЛЕКТРОДОМ . Так что если и говорить о чём - так это в первую очередь о конструктиве. И то - это в значительной мере НАШ, Российский социальный заказ! И обманывают потребителя не китайцы, а НАШИ, Российские торгаши без совести и чести! Так что давайте не будем уподобляться некоторым . .

LBV>БОльшая часть производств, которые я видел не лучше, а нередко и ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже представленного на фото!! Вот где позор!
Здесь соглашусь.
Пренебрежение элементарной техникой безопасности.
Наплевательское отношение своему здоровью.
Чего только покрасочный це. угол стоит. А намордник у "маляра"?
И отсутствие вытяжной вентиляции.
Все это знакомое, российское.

Профи
Активный участник

LBV>. Но посмотрите, чем варят? Ведь это аргон и вольфрамовый электрод.

Борис Васильевич, а не подскажите, как Вы определяете разницу углекислота / аргон и обычная проволока / вольфрам?

На полном серьёзе спрашиваю.

Карма: +110/-10
Offline

Доброе утро , Антон. Хотел для начала пошутить - ответить; - "По оптическому спектру газа", но решил - кое кто примет за ёрниченье, потому отвечаю серьёзно: - "По внешнему виду сварочных наконечников и шлангов." А именно: на фото 6 видны очень характерные наконечник и шланг аргоновой сварки неплавящимся электродом (по "натовской" классификации TIG), а на фото 7 и 12 видны свар. головка и шланг полуавтом. сварки проволокой в среде защ. газа ( MIG/MAG). А что касается маски сварщика - очень интересная "рацуха" - представляете, каково в обычной маске варить в сильную жару! А тут - полная вентиляция ! И ещё, вроде мелочи, но обратил внимание на весьма высокого качества, чистый пол, хороший потолок и относительный простор. Тележки на колёсах . .Вы много знаете наших производств, которые могут похвастаться подобным? Лично я - нет!

LBV>И то - это в значительной мере НАШ, Российский социальный заказ!
С этой частью вашего высказывания согласен на все 100

LBV>И обманывают потребителя не китайцы, а НАШИ, Российские торгаши без совести и чести! Так что давайте не будем уподобляться некоторым .

Процесс пошёл и его не остановить, даже если лечь на рельсы(надеюсь помните высказывание первого нашего президента).
Обманываемся мы все вместе, наш коллективный разум так устроен, что можем учиться только на своих ошибках.
Без такой "прививки", как китайские двери, наши доморощенные дверники производили бы ещё лет 100, весь этот хлам.
Мне кажеться одна часть их "умрёт", а другая задумается и сделает правильные выводы. Китайцы научат нас или потом заставят работать, другого не дано, будем оптимистами. Да здравствует, российско-китайская дружба, мы братья на веки, Борис Васильевич должен помнить эти лозунги.

Карма: +110/-10
Offline

LBV>>И то - это в значительной мере НАШ, Российский социальный заказ!
МакВик>С этой частью вашего высказывания согласен на все 100
А с какой не согласны, или не на все . ?
МакВик> Китайцы научат нас или потом заставят работать, другого не дано, будем оптимистами. Да здравствует, российско-китайская дружба, мы братья на веки, Борис Васильевич должен помнить эти лозунги.

Поскольку я родился и вырос во Владивостоке, то песни типа "Русский с китайцем братья навек . " до сих пор помню наизусть!

Профи
Активный участник

Здравствуйте и Вам, Борис Васильевич. Спасибо за ответ, но у меня еще вопрос есть:

LBV>. на фото 6 видны очень характерные наконечник и шланг аргоновой сварки неплавящимся электродом (по "натовской" классификации TIG), а на фото 7 и 12 видны свар. головка и шланг полуавтом. сварки проволокой в среде защ. газа ( MIG/MAG).

Со всторым пунктом мне всё ясно, а по поводу TIG хочу спросить: я нашел множество описаний этого типа сварки, но не нашел ни одного описания её преимуществ перед другими типами.

Поясните, пожалуйста, чем хороша сварка неплавящимся электродом? Как я понимаю, там еще надо подавать дополнительную присадочную проволоку, или иметь большие кромки, которые будут расплавляться.

LBV>А что касается маски сварщика - очень интересная "рацуха" - представляете, каково в обычной маске варить в сильную жару!

А как потом замечательно окалину из ушей вычищать.

Карма: +110/-10
Offline

AB>Со всторым пунктом мне всё ясно, а по поводу TIG хочу спросить: я нашел множество описаний этого типа сварки, но не нашел ни одного описания её преимуществ перед другими типами.

AB>Поясните, пожалуйста, чем хороша сварка неплавящимся электродом? Как я понимаю, там еще надо подавать дополнительную присадочную проволоку, или иметь большие кромки, которые будут расплавляться.
AB>
Добрый вечер, Антон. Думаю, что со сваркой не плавящимся эл-дом в среде защ. газа произошло следующее: когда ручная сварка шучным эл-дом и полуавтом. сварка проволокой в СО2 не могли обеспечить качество шва, чистоту поверхности и возможность надёжной сварки алюминия и нержавейки, сварка вольфрамом в аргоне во многих ситуациях была вне конкуренции. Отсутствие разбрызгивания, локальность нагрева, более точное дозирование кол-ва металла в шве и т. п. позволяли получать почти (как в старом анекдоте. ) "качество шва, в которое можно смотреться как в зеркало!" С тех пор многое изменилось. Появились новые разновидности полуавтоматической сварки с управляемым струйно-капельным переносом. Синергетическое управление процессом сварки. Новые типы защитных газов. Улучшенные марки сварочной проволоки и т.п. Я уж не говорю о плазме, лазерах и их комбинации с дугой. А знания и отношения к TIG у многих специалистов остались на том же уровне. . Я считаю, что одного того, что сварщик в TIG вынужден подавать присадочный материал в зону дуги второй рукой достаточно, чтобы отдать предпочтение при сборке стальной двери современным полуавтоматам.
AB>А как потом замечательно окалину из ушей вычищать. КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Л.Б.В. ------- А вот здесь не понял? Какая при сварке "окалина" в ушах? И что, Вы серьёзно считаете свар. маску (не глухой шлем!) надёжной защитой от произв. грязи? Видел я много лиц и голов сварщиков (работавших в масках) в конце раб. дня . . Да и сам не раз варил . в маске. Кайф .

На фотографии китайская входная дверь купленная в середине нулевых. В верхнем левом углу видна небольшая вмятина из-за которой эту дверь нам продали за копейки. Так что эта дверь отстояла уже 15 лет и постоит еще столько же. Но почему же многие ругают китайские двери?

А все дело в том, что когда эти двери появились в продаже, они были сделаны качественно, не из фольги. Но и стоили так же дорого. В начале нулевых такая дверь стоила около 10 000 рублей. И те, первые двери, у многих и по сей день стоят и в хорошем состоянии.

У них был только один недостаток – устройство скрытых петель позволяет открывать эту дверь чуть больше, чем на 90 градусов. И если приложить достаточно сильное усилие при открывание, то деформировался металл на полотне двери в месте крепления петель. В частных домах такое усилие мог приложить сильный порыв ветра. Выход был простой: сделать упор не позволяющий двери открываться больше, чем нужно. Но не все этот упор предусмотрели, но это не вина дверей.

Были еще в продаже китайские двери с более сложными петлями, которые позволяли открываться двери на 180 градусов. Но те петли были ненадежны в эксплуатации и большого распространения не получили.

Ниже на фото скрытая петля китайской двери.

Итак, слабое место китайской двери – место крепления петли к полотну двери. Пока эти двери делались из нормального металла, большой проблемы не было. Чтобы вывести из строя дверь, нужно было приложить большое усилие, попытавшись открыть дверь больше, чем на 100 градусов. Но дальше началась "экономия" металла. Здесь наверное сыграло свою роль и снижение покупательской способности населения и желание бизнеса получать больше прибыли. Но факт остается фактом – китайские двери с каждым годом становились легче, делались из более тонкого металла. Но и цена на них снижалась. Дошло до того, что в продаже появились двери реально сделанные из фольги и стоимостью около 3000 рублей. Практически по цене замка. Но. Если бы у этих дверей из фольги место крепления петель к полотну двери было усиленным, то их можно было бы за эту копеечную цену купить, к примеру, для сарая, для туалета во дворе. В общем поставить там, где нет ничего ценного для взломщиков ). Но фольга в месте крепления петель сделала эти дешевые двери одноразовым хламом.

Несомненный плюс этих дверей – дверная ручка на металлической накладке. Я уже писал про более надежные в плане петель двери, и более дорогие ЗДЕСЬ . Но и у них есть ложка дегтя в бочке меда – они комплектуются в большинстве дверными ручками для межкомнатных дверей. У китайских же дверей ручки сделаны отлично. Но и здесь есть нюанс – на дешевых дверях и накладки и ручки делаются из очень тонкого металла. Везде эта "экономия", которая портит любую хорошую вещь.

Ниже на фотографии тоже китайская входная дверь, но из дорогих. Она мне вообще даром досталась около 15 лет назад. Заказчик ее поменял на дорогую с наружными петлями. Наверное ему сказали, что китайские двери плохие.

Но эта дверь на самом деле отличная. Этим летом хочу с ней поэкспериментировать – вырезать центральную часть полотна и вставить стекло.

Вывод : недостаток китайских дверей – крепление петель к дверному полотну. Тонкий металл это не недостаток дверей, это халтура производителя и заказчика. Определить из какого металла сделаны двери очень просто – если взрослый человек легко поднимает такую дверь, то это халтура. Кстати, уже попадались входные двери с наружными петлями, сделанные из очень тонкого металла. В общем, покупать входные двери ценой ниже 15 тысяч надо с осторожностью. Проверять их и перепроверять. А ниже 10 тысяч – такие двери лучше вообще не рассматривать.

Как на самом деле делают китайские двери в Китае

В адрес Клуба, поступили подлинные съемки фильма, судя по размеру, многосерийного, отснятого наблюдателем на производстве дверей, в самой Поднебесной.
Это стнндартное производство дверей, ориентированных на русский рынок, и русского покупателя.
Ценовые пределы лежат в области 50 евро за одну дверь вместе с замками.
Данные двери выбрасываются на русский рынок под названием:
Пан Пан, Форпост, Русский Князь,Стал, Dracon, Барс,Валиант,российско-китайского завода "Броня"компании "Ривьера", "VALDO puertas", и другие подобные шаражки.
Публикация с понедельника.

0

Все это замечательно, но просьба к Олегу, знаю есть такая возможность. Сделайте и вылажете фотки ключевых моментов фильма, ведь еще не все смогут столько закачать.

0

Добрый день, участники.
Очень показательный материал.Итак, большинство дверей, установленных в квартирах наших граждан сделаны из склеенных между собой листов металла. На торце дверного полотна видно несколько прихваток и всё. Видимо это тот случай, когда стальной лист несет в себе только декоративную функцию.
Такая дверь, предложенная в качестве входной в квартиру, есть, мяго говоря, ОБМАН! А в качестве бюджетной двери в каком-либо учереждении, где есть охрана, сигнализация очень даже возможна.

0

А где фото защитной маски сварщика, лицо маляра, пузо еще одного сварщика, молоток правильщика,внешний вид цеха.
Чего сачка давим?

0

Посмотрел кино, впечатлился.
Вот бы посмотреть кино, как например собирают двери Неман . Сравнить, так сказать.

0

Добрый день, участники.
Очень показательный материал.Итак, большинство дверей, установленных в квартирах наших граждан сделаны из склеенных между собой листов металла. .

0

Итак, большинство дверей, установленных в квартирах наших граждан сделаны из склеенных между собой листов металла.

Очень легкая и красивая клеенно-сварная дверь из дерево-металла

0

Очень легкая и красивая клеенно-сварная дверь из дерево-металла

Лучше и не надо делать наверное, раз берет народ.
Смех смехом, а масштабы поставок просто сумасшедшие.
Такое впечатление, что в России вообще никогда дверей не было, как в Албании. Занавески висели на входе.
Смешным выглядят и заявление производителей дверей о 40, или даже 500 дверей в день.
Здесь, судя по ритму работы, и 12 часовому рабочему дню, делают, не менее 10.000 дверей в день.
Слава Великому Китаю, и его народу.

0

Надо такую рекламу по центральным телеканалам каждый день крутить, но люди будут и так всё это покупать..

короче, боеприпасов не хватит..

0

Посмотрев как делают такие двери, прихожу к выводу что китайцы их никогда не позиционировали как сколько нибудь взломостойкие. Не могли б они врать так и тут же на свою фабрику пускать посмотреть.А весь метал в них это следствие удешевления такой двери. Даже если б из стружек делали двери, на одной только обработке удорожание б значительное произошло. Т.е. получается обычная входная дверь с нулевой взломостойкостью рассчитаннная на честный людей. а вот уже какой-то первый российский бизнесмен увидя эти фольгированные двери додумался позиционировать их как взломостойкие.Остальные потом только подхватили. Я думаю,что китайцы ,даже и не знают что тут двери их позиционируют как взломостойкие.
так же как броненакладки из сплава Zamak(силумина)

0

Посмотрев как делают такие двери, прихожу к выводу что китайцы их никогда не позиционировали как сколько нибудь взломостойкие. Не могли б они врать так и тут же на свою фабрику пускать посмотреть.А весь метал в них это следствие удешевления такой двери. Даже если б из стружек делали двери, на одной только обработке удорожание б значительное произошло. Т.е. получается обычная входная дверь с нулевой взломостойкостью рассчитаннная на честный людей. а вот уже какой-то первый российский бизнесмен увидя эти фольгированные двери додумался позиционировать их как взломостойкие.Остальные потом только подхватили. Я думаю,что китайцы ,даже и не знают что тут двери их позиционируют как взломостойкие.
так же как броненакладки из сплава Zamak(силумина)

Удивишься- знают.
Я тоже смотрел подобные производства и всё они знают, только им плевать честно и откровенно.
Им говорить что то насчет того, что мол плохо, бесполезно.
Вся идея, что ты хочешь дешево и плохо, или дорого и хорошо?
Если дорого, то, давай чертежи, сделаем.
Но, всегда, при любом заказе они ставят вопрос большого количества, так как даже при хорошем качестве,они производительность труда, не меняют никогда.
Там рабочих, пара миллиардов, стоит, желающих работать за пару чашек риса.
И тут тупик.
Все стремяться сразу к малой цене.
Вот и прет дерьмо всегда.
А словом качество, они просто не заморачиваются никогда.
Им главное делать много, и как можно дешевле.
Плюс технологии.
Видел картонку сварщика с очками от солнца?
В Европе, и даже России, не найдешь подобного никогда. Будут варить вслепую, держать горячее, голыми руками, но, никогда не вырежут то, что будет смешно. Китайцы могут.
Ибо хороших знаний нет, практически ни у кого, страна большая деревня, инженеров много, но. больше опыт как это делал другой.
Ну, и конечно предпримчивость русских жуликов, мысли которых ты понял.
Добавить можно только одно, железная дверь это всегда хлам.
И даже в Китае, где опыт борьбы с ворами несколько тысячалетий.

Добрый день, участники.
Очень показательный материал.Итак, большинство дверей, установленных в квартирах наших граждан сделаны из склеенных между собой листов металла. На торце дверного полотна видно несколько прихваток и всё. Видимо это тот случай, когда стальной лист несет в себе только декоративную функцию.
Такая дверь, предложенная в качестве входной в квартиру, есть, мяго говоря, ОБМАН! А в качестве бюджетной двери в каком-либо учереждении, где есть охрана, сигнализация очень даже возможна.

Посмотрел кино, впечатлился.
Вот бы посмотреть кино, как например собирают двери Неман. Сравнить, так сказать.

Надо такую рекламу по центральным телеканалам каждый день крутить, но люди будут и так всё это покупать..

короче, боеприпасов не хватит..

Там рабочих, пара миллиардов, стоит, желающих работать за пару чашек риса.
И тут тупик.
Все стремяться сразу к малой цене.
Вот и прет дерьмо всегда.
А словом качество, они просто не заморачиваются никогда.
Им главное делать много, и как можно дешевле.

Да, как говорится - цель оправдывает средства, людей надо занять и накормить, иначе в самом Китае будут социальные проблемы. Поэтому низкое качество продукции они оставляют на совести тех, кто такое заказал, при этом честно предупреждают о уровне качества.
На инструментальных выставках их представители подходят к фирмачу и предлагают сделать то же в пять раз дешевле, ну фирмач говорит - хочу в десять - они отвечают можно и в десять, только работать будет полчаса всего.
Думаю и двери эти они начали делать не сами, а побывав на выставках всяких и договорившись.
Ну а жадность наших коммерсантов общеизвестна.

Лучше и не надо делать наверное, раз берет народ.
Смех смехом, а масштабы поставок просто сумасшедшие.

Вот и главный принцип отечественного капитализма: неважно что ты производишь и какого качества (или перепродаешь), главное, уметь продать. И так будет до тех пор, пока главным критерием у наших людей остается только цена. Это совсем не значит: чем дороже, тем лучше. Первые китайские двери в Питере стоили дороже, чем сейчас.

Вот и главный принцип отечественного капитализма: неважно что ты производишь и какого качества (или перепродаешь), главное, уметь продать.

Небольшая ремарка - не продать, а впарить.
В гастрономе, рядом с моим домом, где я покупаю обычно продукты, стоит на вставке такая дверь - полная ботва, проходя мимо постучал пальцем - металл не толще, чем на автомобильной дверце.
Думаю вполне можно открыть имея лишь открывашку для консервов и поварской нож.
Но продается ведь как входная - это же чистой воды впаривание.

Считаю,что впаривание-это когда:"покупайте беляши!Вкусный,свежий.Совсем даром!"А когда продавец остерегает покупателя,говорит,что промазав ключом в замочную скважину,можно этим же ключом дверь проткнуть,то,на мой взгляд,это предложение.

Владимир, я не говорю про тебя.
Я говорю про тех, кто продает эти китайские поделки как входные стальные двери - и это в стране, где своей стали всегда было довольно. а они именно так себя ведут, выставляя образцы с ценниками - разумеется человек поглядит на дверь неман за 40тыр и на "made in PRC" за 8 - внешне они равноценны, у китайской ключи меньше - ну и покупает.

Карма: +604/-10
Offline

Карма: +110/-10
Offline

Профи
Активный участник

LBV>. Но посмотрите, чем варят? Ведь это аргон и вольфрамовый электрод.

На полном серьёзе спрашиваю.

Карма: +110/-10
Offline

Профи
Активный участник

Здравствуйте и Вам, Борис Васильевич. Спасибо за ответ, но у меня еще вопрос есть:

А как потом замечательно окалину из ушей вычищать.

Карма: +110/-10
Offline

Читайте также: