Излучение от электрического теплого пола

Обновлено: 18.04.2024

В интернете можно прочитать, что если тёплый пол сделан не на основе воды, а с применением электричества, то он опасен, потому что является источником электромагнитного излучения. Вот и Дмитрий Сафонов из Подмосковья (по образованию, кстати, биолог) говорит, что лучше наденет тёплые носки, чем будет портить здоровье. И себе, и своей крысе Ларисе, чья клетка как раз стоит внизу.

Реальна ли опасность? Выяснить это в ходе специального опыта нам помогут доктор физико-математических наук, профессор МИФИ Владимир Решетов и эколог Григорий Нисман. На двух столах под ламинатом скрываются два вида тёплых полов: слева — инфракрасный (пленочный), справа — традиционный (проводной). Безопасным считается электрическое поле не сильнее 500 вольт на метр. Значения пугающие — на некоторых участках доходило до 800 В/м. Это в 1,5 раза превышение. В ыходит, теплый пол и правда опасен! Но чему же так радуется профессор? Накануне он специально подключил пол неправильно! Кстати, такое может быть и в жизни, если доверить монтаж дилетантам.

Если фаза и земля перепутаны, то пол греться будет, но по электромагнитному воздействию он будет не соответствовать санитарным нормам. И это может случиться не только при установке пола, но и потом, когда пришёл новый монтажник-электрик и просто поменял фазу с землей. Эколог проводит повторные замеры уже правильно подключенного проводного пола. Выяснилось, что фоновое излучение безопасно.

Кстати, с плёночным полом такой ошибки при монтаже допустить невозможно. Он, правда, и так создаёт более напряжённое поле, чем конкурент, но в любом случае не превышает безопасной нормы. Впрочем, это мы мерили только электрическую составляющую. А что с магнитной? Эколог фиксирует: нарушений нет, но в обоих случаях показатели выше, чем хотелось бы. Профессор опять признаётся: тут он тоже схитрил и не обрезал лишние провода.

Устраняем ошибку и снова делаем замеры: теперь значения в 15 раз ниже предельно допустимой нормы. Каковы же практические выводы? Конечно, тёплый пол создает электромагнитное поле, как и любой другой прибор, но при правильном подключении оно весьма невелико. Учёные давно пришли к выводу, что такое излучение, если организм не получает его много, не наносит вреда. За 8 лет существования нашей программы мы много раз делали замеры тёплых полов в разных домах и квартирах, в том числе и у нашего исполнительного продюсера Александра Дёмочкина, и у актрисы Эвелины Блёданс — и нигде ни разу на практике специалисты не зафиксировали опасных значений. Грейтесь на здоровье!

Благодарим за помощь в съёмке сюжета:

Н езависимую экологическую лабораторию «ЭкоТестЭкспресс» и лично руководителя лаборатории Григория Нисмана за проведение экологических измерений и прекрасное сотрудничество при создании сюжета. Их инстаграм

Постоянного эксперта нашей программы, доктора физико-математических наук «Института лазерных и плазменных технологий» НИЯУ МИФИ Владимира Решетова, проводившего эксперимент, за высочайший профессионализм и преданность науке

Биолога Дмитрия Сафонова и его очаровательную крысу Ларису за участие в сюжете и замечательную творческую атмосферу

Полный выпуск «Чуда техники с Сергеем Малозёмовым» от 25 октября доступен по ссылке.

В Интернете можно прочитать, что если теплый пол сделан не на основе воды, а с применением электричества, то он опасен, потому что является источником электромагнитного излучения. Программа «Чудо техники» разбиралась, правда ли, что излучение теплого пола может навредить, и какой вариант опаснее инфракрасный или традиционный электрический.

Дмитрий Сафонов из Подмосковья говорит, что лучше наденет теплые носки, чем будет портить здоровье. И себе, и крысе Ларисе, чья клетка как раз стоит внизу.

Дмитрий Сафонов, противник теплого пола, биолог: «Живет у меня на полу замечательная крыса. И вы знаете, нам не нужно лишнее электромагнитное возмущение. Мы с крысой абсолютно против теплого пола, потому что это приведет к неисправимым последствиям и патологиям со здоровьем. Это, конечно же, онкологические заболевания, мигренозные признаки».

Реальна ли опасность? Выяснить это в ходе специального опыта помогли доктор наук, профессор МИФИ Владимир Решетов и эколог Григорий Нисман. На двух столах под ламинатом два вида теплых полов: инфракрасный (пленочный) и традиционный (проводной). Безопасным считается электрическое поле не сильнее 500 вольт на метр.

Григорий Нисман, эколог: «Я вижу сейчас значения 600 вольт на метр. Если мы уходим в ближнюю точку, то здесь значение достигает 800. Это в полтора раза превышение».

Значения пугающие. Но чему же так радуется профессор? Все дело в том, что накануне он специально подключил пол неправильно. Кстати, такое может быть и в жизни, если доверить монтаж дилетантам.

Владимир Решетов, профессор МИФИ: «Если фаза и земля перепутаны, то пол греться будет, но по электромагнитному воздействию он будет не соответствовать санитарным нормам. И это может случиться не только, когда мы устанавливали пол, но и потом, когда пришел новый и просто поменял фазу с землей».

Эколог проводит повторные замеры уже правильно подключенного проводного пола.

Григорий Нисман: «Данный пол очень даже безопасен. На нем может спать даже кошка».

Кстати, с пленочным полом такой ошибки при монтаже допустить невозможно. Он, правда, и так создает более напряженное поле, чем конкурент, но в любом случае не превышает безопасной нормы.

Впрочем, это специалисты мерили только электрическую составляющую. А что с магнитной? Эколог фиксирует: нарушений нет, но в обоих случаях показатели выше, чем хотелось бы. Профессор опять признается: тут он тоже схитрил и не обрезал лишние провода. Устранили ошибку и снова сделали замеры: теперь значения в 15 раз ниже предельно допустимой нормы.

Каковы же практические выводы? Конечно, теплый пол создает электромагнитное поле, как и любой другой прибор, но при правильном подключении оно весьма невелико. Ученые давно пришли к выводу, что такое излучение, если организм не получает его много, не наносит вреда. За восемь лет существования программы «Чудо техники» корреспонденты много раз делали замеры теплых полов в разных домах и квартирах, в том числе и у исполнительного продюсера Александра Дёмочкина, и у актрисы Эвелины Блёданс и нигде ни разу на практике специалисты не зафиксировали опасных значений.

Электрические полы - это зло

Я очень часто слышу, что теплые электрические полы - это чуть ли не бомба замедленного действия, и испускаемое ими электромагнитное излучение (в процессе работы) медленно, но верно разрушает наше с вами здоровье.

Конечно, электромагнитное излучение присутствует при работе теплого электрического пола. Вот только оно вредно в том случае, если был выполнен неправильный монтаж (экран не подключен) или же было принято решение максимально сэкономить, и куплен электрический теплый пол, где не используется специальный экран.

Он и уменьшает воздействие ЭМ до безопасных величин для человека.

Теплый пол и конвекция несовместимы

Еще одним якобы минусом является чуть ли не полное отсутствие конвекции при использовании только системы теплый пол.

Так вот, если в доме используется только система теплый пол и просто напрочь отсутствует вентиляционная система, то конечно есть вероятность того, что на уровне пола у вас будет скапливаться углекислый газ (по причине отсутствия или крайне малой конвекции воздушных масс в помещении). Он может навредить вашему здоровью.

Вот только любой грамотный специалист, прежде чем начнет установку теплого пола в качестве основного и единственного источника обогрева, все просчитает.

И если окажется, что по расчету необходимо будет установить дополнительные радиаторы или же реализовать принудительную вентиляцию, то придется это сделать и вопрос плохой вентиляции отпадет сам собой.

В этом случае опять все упирается в грамотный подход и расчет. Не экономьте на грамотной подготовке, и будет все хорошо.

Теплые полы пересушивают воздух

Вот с этим утверждением я соглашусь частично. Любая система отопления высушивает воздух, поэтому в зимний период желательно контролировать влажность воздуха и при необходимости устанавливать увлажнители или же почаще проветривать помещение.

Теплый пол опасен для ног

Так же периодически слышу, что из-за теплого пола начались проблемы с ногами. Так вот проблемы действительно могут начаться, но только в том случае, если неправильно выбран и реализован температурный режим.

Комфортной и безопасной температурой для ваших ног будет температура в 30 градусов по Цельсию. Поэтому при монтаже системы нужно уделить особое внимание регуляторам и грамотной их установке.

Грамотный подход избавит от всех проблем

Если подумать, то получается, что львиная доля проблем связана не с тем, что теплые полы это плохо, а с безграмотной и бездумной реализацией этой системы.

Достаточно выполнить следующие условия:

Грамотный предварительный расчет всей системы с просчетом конвекции в помещении, температурного режима и т. п.
Покупка качественных и безопасных комплектующих.
Грамотный монтаж, выполненный профессионалами своего дела.
Правильная эксплуатация.

Соблюдение всех вышеописанных правил полностью избавит вас от разочарования в такой системе как теплый пол. И вы будете наслаждаться комфортом и теплом.

Если вы считаете по-другому, то напишите свое мнение в комментариях, а если материал понравился, тогда поставьте лайк и сделайте репост.

Приветствую всех. При поиске греющего кабеля для теплого пола мой выбор пал на одножильный, как наиболее экономичный по стоимости вариант. Но при обращении к продавцу мне категорически заявили что " если здоровье на жаль, то ставь, он только для нежилых помещений подходит" В общем от него большое электромагнитное излучение. А двухжильный этим не страдает.
Моё мнение что оба кабеля идут вроде экранированные и разницы быть не должно. Теплый пол буду делать в детской, на лоджии, в ванной.
Прошу высказать компетентное мнение по этому поводу. Наверное всё таки развод .

А двухжильный скручен в витую пару? Магнитное поле тонким экраном невозможно экранировать, только компенсировать, противоположным полем. Типа витая пара. Трансформаторный блок питания тоже дает наводку не слабую (по монитору вижу), колонки. На это не обращают внимание, а с теплым полом х.з.
И еще наводка от электропроводки (освещение, розетки в доме) сильнее чем от линии электропередач.

ort написал :
Наверное всё таки развод

Arpan написал :
А двухжильный скручен в витую пару?

Ага. Поля проводников взаимно практически компенсируются. Экран от магнитного опля не поможет.

Arpan написал :
И еще наводка от электропроводки (освещение, розетки в доме) сильнее чем от линии электропередач.

Там вообще-то тоже пара проводников с противоположными полями. Не всё так страшно.

ort написал :
" если здоровье на жаль, то ставь, он только для нежилых помещений подходит"

В общем, они правы. Одножильный, например, у Дэви позиционируется для пром. холодильников, автостоянок, водостоков и т.п., но не для жилых помещений. А Вы не доверяете производителю, составляющему рекомендации по применению для своей продукции? Всемирный заговор мерещится?

Ни знаю как Дэви, у теплолюкса в продаже есть и тот и другой и весь рассчитан на обычного обывателя (потребителя) т.е. комплекты от 0,7 кв/м со всеми комплектующими и подробной инструкцией по монтажу в квартирах, в ванных и т.д.

DiVO написал :
не доверяете производителю

Я бы об этом и не подумал, бы если бы не рекомендации продавца.
Ванной и балконом готов рискнуть, но детская останется вообще без тёплого пола в таком случае.
Вопрос на сколько это опасно ?

ort написал :
Ни знаю как Дэви, у теплолюкса в продаже есть и тот и другой и весь рассчитан на обычного обывателя

Вот в этом отличие нормального производителя, опасающегося исков от потребителей, и "дикого", которому лишь бы впарить, а там или осел или падишах уж помрет.

ort написал :
на сколько это опасно ?

Никто не скажет. Нет достоверных результатов исследований в течение длительного времени. Вредность безусловно есть, её не может не быть, но сказать, что "через год Вы обязательно заболеете" никто не возьмется. Имхо, иметь лишний фактор вредного воздействия на себя любимого - слишком большая роскошь. И помимо этого их хватает.

ort написал :
детская останется вообще без тёплого пола в таком случае.

Купите "правильный" кабель. Разница в цене слишком несущественна. Регулятор ТП дороже стоит, чем нормальный кабель на всю небольшую комнату. Да и прокладывать его нужно только на свободных местах, что ещё сильно уменьшает потребную длину.

Имхо- уровень ЭМ излучения от люминисцентной лампы в тысячи раз выше, даже если не считать света. Как никак импульсный газовый разряд.
А DIVO позиционирует одножильный для автстоянок скорее по другой причине. Качество и безопасность полов существенно зависит от изоляции проводника. На одножильном видать используют более дешевую изоляцию-вот и разделение продукции.

DiVO написал :
Купите "правильный" кабель.

А Теплолюкс повашему неправильный? За прошедшие десять лет положили убедительно большое количество Теплолюксов и у всех с кем сохранились контакты они работают без проблем и нареканий.
По поводу ЭМ излучений, думаю, пиар и лишняя головная боль для мнительных граждан, не отдающих себе отчёта где в каком окружении они жувут. ЭМ поля стали нашей средой обитания. А уровень ЭМ
полей тёплого пола вообще почти не виден. Я как-то пытался найти включённый тепловой мат под плиткой. Пробовал индикаторной отвёрткой (китайской, которая с батарейками). Не нашел. И это
при том что провода под напряжением в стенах прекрасно показывает. Вот термостат тёплого пола
тоже показывает ЭМ поле неслабое. А нагревательный кабель нет. Да вообще, в квартире к какому
эл.прибору не поднесёшь - фонит со страшной силой. Кроме тёплого пола. Так что не обращайте
внимания на страшилки ушлых продавцов.

Электромагнитное излучение от одножильного кабеля повышено (правда смотря по каким нормативам) на расстоянии до 70 см от пола. Т.е. гипотетически вредно детям, животным, и вашим репродуктивным органам, если они у вас свисают ниже 70 см от пола

Слушал передачу недавно по радио, так на все вопросы слушателей специалисты отвечали одинаково, "неизвестно, надо замерять". А замер значительно сложнее и прибор в разы дороже, чем привычный замер дозиметром.

Для особо осторожных можно нагревать пол ночью, днем\утром\вечером отключать.

zvezdopad написал :
Я как-то пытался найти включённый тепловой мат под плиткой

Кстати, а в мате одно- или двухжильный провод?

DSP007 написал :
уровень ЭМ излучения от люминисцентной лампы в тысячи раз выше, даже если не считать света.

Тысячи не тысячи, но довольно высокий (как впрочем и от лампы накаливания). Хотя "Федеральное ведомство радиационной защиты Германии (BfS) например, утверждает, что использование таких ламп в быту не связано с риском: параметры их оптического излучения, а также электрических и магнитных полей соответствуют международным предельно допустимым нормам." (цитата)
Только вот лампочка находится довольно далеко от Вас, а по полу мы ходим и даже лежим на нем. Т.е. всё ЭМИ что он излучает мы получаем практически без ослабления расстоянием. В двухпроводном кабеле скомпенсированное излучение становится ничтожным уже на расстоянии в два диаметра кабеля, а в нескомпенсированной однопроводной схеме ослабляется до предельно допустимого уровня на расстоянии 30-50см от оси проводника.

Я практически не использую энергосберегающие лампы. Свет мне от них не нравится и сгорают они едва ли не быстрее ламп накаливания при наших параметрах электрической сети. При их цене получается слишком расточительно.

Сделали ремонт в ванной, положили теплый пленочный пол. При включении пола и при касании (небольшой часть пальца или языком ) крана слегка покалывает.

Если касаться крана всей рукой, то ничего не чувствуешь (именно поэтому не заметили проблему раньше).

Где-то прочитал, что это может быть "статическое" электричество от самого пола, т.к. если была бы утечка, то током било бы сильно намного сильнее.

Хотелось бы узнать ваше мнение - стоит ли поднимать плитку и искать утечку?

podlodkin написал :
"статическое" электричество

это искра и все, а если щиплет - то утечка. Или вынос потенциала на трубу у соседей при соединении корпуса стиралки с стояком и т.п.
дом новостройка?
Стояки пластик?
ДСУП есть?

Это частный дом, соседей нет. Стояки пластик. ДСУПа в данном месте нет.

Т.е. получается все таки утечка

технологию монтажа пола не нарушили? Кстати какая она технология)))
И есть ли повторное заземление на вводе?
система уравнивания потенциалов?
Откуда воду берете?
в доме трехпроводка (TN-C-S или ТТ)?

ilyasov1 написал :
технологию монтажа пола не нарушили? Кстати какая она технология)))

По-идее не нарушали Инфракрасный теплый пленочный пол. Стяжки, изоляция, сверху клиенка, потом половой регипс, потом плитка.

ilyasov1 написал :
И есть ли повторное заземление на вводе?

На вводе чего? Теплый пол включается от термолегулятора (я точно не помню, но у него кажется нет входа для заземления - вечером проверю).

ilyasov1 написал :
Откуда воду берете?

Центральная канализация поселка. Но с водой это не связано - та же проблема будет, если включить стиральную машину в розетку (у нее есть заземление) и потом коснуться ее "заземленых" частей.

ilyasov1 написал :
система уравнивания потенциалов?
в доме трехпроводка (TN-C-S или ТТ)?

На этом мои знания кончаются - точно ответить на эти вопросы я не смогу (знаю только, что заземление у меня не земное, а идет обратно в счеток ) В выходные будет электрик - будет разбираться (потом отпишу - может кому-то будет полезно).

Основная идея моего топика была понять (к сожалению, после всего хочется немного разобраться в вопросе самому, т.к. "никому нельзя верить") - утечка ли это, а если утечка, то почему так слабо бьет Судя по всему, что ток идет постоянный, то это утечка. Остается только примерно понять почему сила тока маленькая.

podlodkin написал :
почему сила тока маленькая.

podlodkin написал :
Хотелось бы узнать ваше мнение - стоит ли поднимать плитку и искать утечку?

Сначала надо убедиться что щипит от полов(один в ванной дотрагивается до крана и если щипит , другойотключает п итание на полы -перестало щипать , значит полы). Или проверить мегаомметром: один провод на кран другой на обесточенные провода на полы.Сопротивление изоляции должно быть более одного мегаОмма(точнее -незнаю, но чем больше мОм тем лучше). Если меньше то где то утечка или пробой. Только тогда надо вскрывать полы.

лев написал :
Сначала надо убедиться что щипит от полов

Уже проверили. "Щипать" начинает, когда включается пол. Как только он выключается (я ставил 1мин задержку) - не "щипается".
Про идею проверки изоляции - спасибо, попробуем!

podlodkin написал :
Про идею проверки изоляции - спасибо, попробуем!

Сообщите о результатах замеров

УЗО на линии есть? 2х или 3х проводка?

Всегда не доверял "плёнке". +1 к вопросу об УЗО. УЗО в цепи с тёплым полом ОБЯЗАТЕЛЬНО!

podlodkin написал :
та же проблема будет, если включить стиральную машину в розетку

Это нормально, если отсутствует заземление. На самом деле при прикосновении "пробивает" полфазы из конденсаторов блока питания, это неопасно, но неприятно.
Вероятно, у вас не функционирует заземление, а проводка трехпроводная, и поэтому "полфазы" от блока питания стиралки "растекаются" по общему третьему проводу на другие корпуса приборов, в том числе экран теплого пола.
Проверьте потенциал на контакте заземления в розетке при включенной стиралке и выключенном ТП (или на корпусе стиралки), если горит неонка (или точнее там окажется 110в) - то это так как я описываю. 110в относительно реальной земли, например скважины или фундамента.

Вообще-то таких вещей в ванной быть не должно, для этого служит СУП, заземление и УЗО. И тогда либо все работает и не щиплет, либо обесточено.

podlodkin написал :
ДСУПа в данном месте нет.

podlodkin написал :
Центральная канализация поселка. Но с водой это не связано - та же проблема будет, если включить стиральную машину в розетку (у нее есть заземление) и потом коснуться ее "заземленых" частей.

Потому, что - "не связано" и прблемы.

podlodkin написал :
На этом мои знания кончаются - точно ответить на эти вопросы я не смогу (знаю только, что заземление у меня не земное, а идет обратно в счеток )

Угу, контура нет, какие вопросы.

podlodkin написал :
Судя по всему, что ток идет постоянный, то это утечка.

Где и для чего у Вас выпрямитель установлен?

podlodkin написал :
Остается только примерно понять почему сила тока маленькая.

Это напряжение маленькое. Разница потенциалов не большая, пока.

Похоже на емкостную утечку тока из неэкранированной плёнки, находящейся под потенциалом сети, на тело человека. Отличить легко: если мегаомметр покажет более 10 МОм, то это оно. В принципе неопасно. Но себе я плёнку никогда не поставлю.

podlodkin написал :
Где-то прочитал, что это может быть "статическое" электричество от самого пола, стоит ли поднимать плитку и искать утечку?

А с чего Вы взяли, что положили нагревательную пленку в ванной и сделали это по технологии? Не используются пленки для укладки в стяжке, нельзя не потому, что что-то там окисляется контакты, а потому что у пленки нет заземляющей экранирующей оплетки. Нет изоляции от влаги. Попала вода и Вы под напряжением. Забили гвоздь и Вы под напряжением. Для чего в резистивных нагревательных кабелях используется экранирующая оплетка? Для снижения электромагнитного излучения? Нет. Для Вашей безопасности. Если взять двухжильный нагревательный кабель DEVI, то он имеет 32 переплетающихся, но не касающихся между собой по длине кабеля, медных провода в оплетке, диаметром 0.3мм. Так плетение экрана расчитано таким образом, чтобы Вы, когда забиваете в кабель гвоздь наименьшего диаметра, коснулись оплетки экрана и нагревательной жилы, и должна сработать защитная автоматика (УЗО). Которая сохранит Вам жизнь. У пленки нет заземляющего экрана. Вы её подключаете на свой страх и риск. В лучшем случае спасет ситуацию общее УЗО на линии, если оно сработает, когда Вы будете под напряжением и коснетесь общего заземления, вроде батареи центрального отопления. Искать повреждение на пленке крайне проблематично, затекут контакты, будете поднимать плитку. Получается, что сопротивление изоляции пленки упало, в несколько десятков мегаомм, УЗО еще держит, но Вы уже чувствуете все прелести отсутствия надежной защитной оболочки у нагревательной пленки. По опыту ремонтов нагревательных систем скажу, что сопротивление изоляции нагревательного кабеля ниже 1GOm является его работа лишь вопрос времени и присутствие влаги.

Читайте также: