Гранд смета демонтаж стен

Обновлено: 17.05.2024

Отдельных сборников для осмечивания демонтажных работ не существует. Однако профессиональные сметчики пользуются различными сборниками, в зависимости от типа работ, либо применяют корректировочные понижающие коэффициенты, которые отражают конкретные затратные издержки на работы или материалы.

Различные виды демонтажа

Работы по разборке, сносу или демонтажу являются одной из самых важных частей сметы на ремонтные работы, потому что при капремонте необходимо рассчитать и стоимость затрат на демонтаж старых конструкций или оборудования, а также на уборку и вывоз строй. мусора.

Расчет демонтажа требуется также при составлении смет на ремонт электропроводки, водопровода, канализации и т. п. А также смет на замену оборудования.

Вот некоторые наиболее распространенные демонтажные работы, расценки на которые можно найти в ремонтных сборниках.

При общестроительных работах для осмечивания разборки:

По демонтажу и разборке трубопроводов, кранов, смесителей, ванн, моек и другого сантехнического оборудования, а также радиаторов отопления, вентиляционных шахт, вентиляторов и воздуховодов используют расценки из ГЭСНр-65-(01-38), ФЕРр-65-(01-38), ТЕРр-65-(01-38).

Для разборки трубопроводов внешних инженерных коммуникаций можно ориентироваться на цены из сборников ГЭСНр-66-(01-03), ФЕРр-66-(01-03), ТЕРр-66-(01-03). Там же можно найти цену на демонтаж люков, а также демонтаж труб, сальников, компенсаторов в проходных или непроходных каналах и разборку изоляции.

Демонтаж электропроводки и приборов осмечивают из сборников ГЭСНр-67-(01-04), ФЕРр-67-(01-04), ТЕРр-67-(01-04).

В благоустройство территории тоже входят такие работы как корчевание пней, вырубка ненужных деревьев, обрезка сухих веток, разборка и снятие асфальтного покрытия, тротуаров, бордюров, разборка заборов и ограждений и т. д. Цены на них находятся в сборниках ГЭСНр-68, ФЕРр-68, ТЕРр-68.

Применение понижающих коэффициентов

Для иных видов демонтажа, особенно в позициях, касающихся разборки оборудования, опытные сметчики используют специальные понижающие коэффициенты применительно к расценкам на соответствующие монтажные работы.

Умножив цену монтажа на соответствующий коэффициент, получают цену демонтажа, разумеется, без цены на материалы. Делается это с таким расчетом, что затраты рабочей силы и материалов на монтаж оборудования куда больше, чем затраты на его разборку.

Например, цена установки трансформатора, умноженная на корректировочный коэффициент, даст цену его демонтажа. Стоимость самого трансформатора и вспомогательных материалов в расчете на его разборку не учитывается.

Методика МДС по определению коэффициентов корректировки предлагает следующий их расчет.

Если демонтируемое оборудование не требовало при своем монтаже сварочных работ, то затраты на его разборку должны включать в себя зарплату монтажников, а также затраты на использование машин и механизмов, в том числе зарплату машинистов. Полученный результат умножается на усредненный коэффициент, который зависит от дальнейшего пути использования демонтированного оборудования:

  • если оно годно для дальнейшего использования и для этой цели консервируется для продолжительного хранения, то понижающий коэффициент равняется К=0,7;
  • если демонтированное оборудование будет использоваться в дальнейшем, но не требуется его длительное хранение, то коэффициент будет равен К=0,6;
  • если оборудование не предназначено для использования, оно должно быть разобрано и разрезано на части и сдано в лом, коэффициент будет К=0,5;
  • если оборудование так же сдается в лом, но не требуется его разборка и резка, то в этом случае К=0,3.

В случае демонтажа сложного оборудования с крупными габаритами, которое монтировалось с помощью сварки, расценку на его демонтаж определяют согласно индивидуальным единичным ценам.

Для демонтажа, необходимого при производстве строительных работ, сметчики используют следующую методику расчета коэффициентов:

  • если требуется разборка сборных бетонных, ж/бетонных и деревянных конструкций, то К=0,8;
  • на разборку металлоконструкций используют К=0,7;
  • при демонтаже внутренних водопроводных, газопроводных, канализационных систем, сетей вентиляции, отопления К=0,4;
  • для разборки наружных инженерных сетей К=0,6.

Абсолютно те же коэффициенты применяют при подсчете позиций демонтажа во время осмечивания ремонтно-строительных работ. Для иных видов работ используют расценки из сборников на монтаж или строительство ГЭСН, ФЕР и ТЕР.

Цену на разборку целых жилых и общественных зданий, а также металлоконструкций, перекрытий, фундаментов, стен, кровель, перегородок и другие позиции демонтажа при производстве работ по реконструкции и ремонту зданий можно также найти в сборниках ГЭСН-46, ФЕР-46, ТЕР-46.

Что касается цен на работы по очистке помещений, уборке, дальнейшей погрузке и вывозу накопившегося строй. мусора, то некоторые сметчики очистку считают по расценкам из ГЭСНр-69, ФЕРр-69 и ТЕРр-69, а для осмечивания работ по перевозке и транспортировке очищенного мусора кое-кто использует в качестве альтернативы цены из сборников ТСЭМ, ТСЦ или СЦП. Потом они приводятся при помощи индексов к базису 2001 года.

Коэффициент на демонтаж также относится к теме о применении коэффициента к отдельной позиции сметы.

В нашем примере требуется рассчитать в смете ремонт фасада с предварительным демонтажом пожарной лестницы. Обращаемся к нормативной базе и выполняем поиск расценок на работы с пожарными лестницами по всей папке ФЕР – в результате найдена единственная расценка на монтаж пожарных лестниц в сборнике ФЕР09 Строительные металлические конструкции.


Таким образом, делаем вывод, что прямой расценки на демонтаж пожарных лестниц в нормативной базе нет. Согласно методическим рекомендациям по применению сметных норм и единичных расценок, в этом случае для определения сметной стоимости демонтажных работ следует использовать расценку на установку соответствующего вида строительных конструкций с применением поправочных коэффициентов.

В нашу смету уже добавлена та самая расценка на монтаж пожарных лестниц, к которой необходимо применить коэффициент на демонтаж.


Выделяем курсором позицию сметы, открываем для неё окно с дополнительной информацией, раздел Коэффициенты.

Иногда бывает, что коэффициент на демонтаж для расценок какого-то сборника указывается в технической части этого сборника. Нажимаем кнопку ТЧ и ищем такой коэффициент в списке коэффициентов из технической части для использованной в нашем примере расценки на монтаж пожарных лестниц из сборника ФЕР09… Вот он, нашёлся!


Теперь мы могли бы применить этот коэффициент в позиции сметы точно так же, как было показано в примере из предыдущего пункта. Но лучше давайте рассмотрим гораздо более типичный случай, когда в технической части конкретного сборника расценок про демонтаж ничего не написано – тогда мы найдём нужный коэффициент на демонтаж в общих методических рекомендациях по применению сметных норм и единичных расценок

Вообще такое часто случается, когда в локальной смете необходимо применять поправочные коэффициенты из общих методических документов в строительстве (МДС), а также иных руководящих нормативных и справочных документов общего назначения. Все такие коэффициенты в ПК «ГРАНД-Смета» включены в справочник коэффициентов.

В данный момент, находясь в окне с дополнительной информацией о позиции сметы в разделе Коэффициенты, мы нажимаем кнопку Справочник.


После этого на экране появляется окно справочника коэффициентов.

Прежде всего, отметим, что начиная с ПК «ГРАНД-Смета 2020.1» вместо одного общего справочника коэффициентов (как это было во всех предыдущих версиях ПК «ГРАНД-Смета») в программе используются несколько отдельных файлов с коэффициентами. При работе в окне справочника коэффициентов каждый раз в списке отображаются коэффициенты из одного выбранного файла. Этот выбор осуществляется при помощи кнопки Эталонный.

В зависимости от того, какие сметные нормативы используются при составлении сметы, нам необходимо выбрать по названию нужный файл и далее найти в нём подходящий коэффициент для нашего случая. В данный момент нас интересуют коэффициенты для Федеральных единичных расценок – причём действующие коэффициенты, актуальные на сегодняшний день. Соответственно, мы сейчас выбираем из выпадающего списка кнопки Эталонный файл с названием Коэффициенты для ГЭСН и ФЕР, после чего раскрываем в нём группу с коэффициентами из Методических рекомендаций по применению ФЕР.


Далее в этой группе мы ищем подгруппу с названием Демонтажные работы. Раскрываем её и с нажатой левой кнопкой мыши перетаскиваем отсюда нужную строку коэффициента (для демонтажа металлических конструкций) на окно с дополнительной информацией о позиции.


Завершающий штрих – это скорректировать наименование позиции сметы в соответствии с проектом. Заменяем слово Монтаж на Демонтаж.

Есть какие разъяснения, что при демонтаже кирпичных стен по ФЕР46-04-001-04, для расчёта объёмов работ необходимо добавлять толщину штукатурки?
Т.е. формула такая: V=Длина *Высота*(Толщина стены+2*Толщина штукатурки).
Или надо считать по толщине стены (без учёта толщины штукатурки) и при этом отбивку штукатурки (по ФЕР46-02-009-02) брать недопустимо?

Domino, Техчасть 1.46.16. и 1.46.18. И где указано что объем только кирпичных стен. Куда мусор от штукатрки заказчик будет девать.

Не имеет ни какого отношения к вопросу.

".
1.46.16. Расценки табл. 46-06-001, 46-06-002, 46-06-008, 46-06-009 предназначены для определения затрат на полную разборку жилых и надземной части нежилых зданий независимо от способа производства работ по разборке.
…
1.46.18. Затраты на разборку подземной части культурно-бытовых и других общественных зданий (кинотеатров, магазинов, административных и т.п.) должна определяться по объему отдельных элементов (фундаментов, стен, лестниц и т.п.).
. "

А мусор (кирпич+штукатурка) V*1.8 (ТЧ п. 2.46.9)

Domino, Довожу до вашего сведения.
-на полную разборку жилых и надземной части-
-должна определяться по объему отдельных элементов (фундаментов, стен, лестниц и т.п.)-

Где в техчасти написано что кирпичные стены только7

Вопрос касается демонтажа кирпичных стен или пробивки проёмов в стенах (при ремонте помещений).
В вопросе не было написано, что это касается полной разборки .

Вопрос из серии про гиппопотамов..
Ответ из области строительства: при демонтаже кирпичных стен объем принимается по фактическому обмеру/объему разбираемой конструкции. Работы производятся согласно утвержденному ППР на демонтаж.
ФСЕ.

Про гиппопотамов и бегемотов, говорить заказчику или подрядчику, это некорректно.
ППР хорошо, но есть проект (стадия РД).
И к сожалению это то же не ответ, "Рядом, но мимо".

Подобный вопрос "про гиппопотамов": при отбивки штукатурки (по ФЕР46-02-009-02), снятие обоев (по ФЕРр63-5) допустимо применять?
Понятно, что если очень хочется, то допустимо применять. Однако, имеются какие разъяснения на сей счёт?

Вариант 1. (правильный) В проект вносится последовательность производства работ при демонтаже или пробивке. ( у меня ,к примеру, работы при пробивке проемов в реконструируемых задниях предполагают обязательную зачистку конструкций от покрытий) в виде примечания на чертеже Пробивка проемов.
Вариант 2. Объем работ принимается из фактического обмера конструкций. Все работы по демонтажу конструкций подбираются согласно принципа минимизации затрат и необходимости (технологической обоснованности) производства отдельных видов работ. Ваша конструкция-оштукатуренная стена.. (ну и толщину обоев добавьте.. если очень-очень хочется)

Да.. и очень простой вопрос, а чьи разъяснения сейчас ЛЕГИТИМНЫ? если даже ФЦЦС, (нынче ликвидируемый) выпустило письмо о НЕлегитимности своих разъяснений. (ищите на форуме..)

Разгорелись споры о сущности понимания "бетонные конструкции"
В смете, для разборки бетонного пола (однослойного) была использована следующая расценка
ФЕР46-04-003-04 - Разборка бетонных и железобетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков

Так вот вопрос в том, что относится к бетонным конструкциям? Есть где-нибудь определение?
Вот бетонный пол является "бетонной конструкцией"?
Какую расценку применять для разборки бетонного пола?

Была предложена вот такая расценка
ФЕР46-04-009-02 Разборка бетонных оснований под полы: на кирпичном щебне
Вопрос - в чем разница между данными расценками? Основание и сам бетонный пол.

Есть и еще один путь. Разобрать по 11 сборнику, применив коэффициент 0,8
Опять же какую расценку брать?

Ну, как я понимаю, конструкции здания/сооружения, бывают несущими и ограждающими. Первая расценка как раз про это Полы - ни то, ни другое. Вообще любую штуковину можно тоже разложить на "конструкции". Например, у двери тоже есть конструкция, но жверь не является деревянной конструкцией)). Поэтому 2-я расценка.

Olgaat, пол бетонный армированный должен быть..
И если вы делаете разборку пола - вы разбираете всё.
В противном случае вам надо будет сортировать по слоям.

Пирог пола, в данном случае, однослойный. Под ним еще щебень был, все это находится на первом этаже промышленного здания.

ФЕР46-04-009-02 Разборка бетонных оснований под полы: на кирпичном щебне

Для основания пола берут другую марку бетона, М150, все полу начинаются от М200.

Второй вопрос. В полу присутствуют фундаменты для станков. Во что с ними делать? Получается, что фундаменты и пол - это один конструктив.

КОНСТРУКЦИЯ (от лат. constructio - составление, построение), 1) устройство, взаимное расположение частей, состав какого-либо строения, механизма и т. п.; строение, механизм и т. п. с таким устройством (напр., конструкция моста, железобетонная конструкция). 2) В языкознании - синтаксическое (реже морфологическое) целое, результат объединения в речи языковых единиц, сочетающихся по правилам, обусловленным наличием у них определенных грамматических свойств.

конструкция [конструкция] ж. 1) Состав и взаимное расположение частей какого-л. сооружения, механизма. 2) Само сооружение или механизм с таким устройством. 3) перен. Расположение частей, порядок изложения фактов, событий, характерные для какого-л. литературного, музыкального и т.п. произведения или жанра.

3.6 конструкции бетонные: Конструкции, выполненные из бетона без арматуры или с арматурой, устанавливаемой по конструктивным соображениям и не учитываемой в расчете; расчетные усилия от всех воздействий в бетонных конструкциях должны быть восприняты бетоном.

3.8 конструкции железобетонные: Конструкции, выполненные из бетона с рабочей и конструктивной арматурой (армированные бетонные конструкции): расчетные усилия от всех воздействий в железобетонных конструкциях должны быть восприняты бетоном и рабочей арматурой.

это из СП63.13330.2012 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения

Здравствуйте! Как правильно учесть демонтаж перегородок со штукатуркой? Учитывать ли отдельно демонтаж штукатурки, а потом демонтаж перегородок? Или взять просто демонтаж перегородок с каким-то коэффициентом на штукатурку? Толщина штукатурки в данном случае доходит до 40 мм.

Помогите с расценкой.
. Романенко пишет: Демонтаж шпатлевки стен" ФЕРр62-47-1 Расчистка поверхностей шпателем, щетками от старых покрасок "Мария Романенко пишет: демонтажу штукатурного слоя потолка" ФЕР46-02-009-02 Отбивка штукатурки стен и потолков кирпичных "Мария Романенко пишет: работы по АКЗ " комплекс работ по ФЕР13"Мария Романенко пишет: обрамлению отверстий в стенах." .

Помогите с расценкой.
. пишет:Демонтаж шпатлевки стен" ФЕРр62-47-1 Расчистка поверхностей шпателем, щетками от старых покрасок "Мария Романенко (/forum/user/21475/) пишет:демонтажу штукатурного слоя потолка" ФЕР46-02-009-02 Отбивка штукатурки стен и потолков кирпичных "Мария Романенко (/forum/user/21475/) пишет:работы по АКЗ " комплекс работ по ФЕР13 "Мария Романенко (/forum/user/21475/) пишет:обрамлению отверстий .


Наталья, если кирпич от разборки в дальнейшем будет применяться повторно, то нужно дополнительно брать отбивку штукатурки. Если нет, то не нужно.


Я - заказчик, и тоже считаю, что если кирпич не будет использоваться (а он не будет), то не нужно учитывать демонтаж штукатурки, но подрядчик категорически против, считает что разборка перегородки со штукатуркой более трудозатратна. мне нечем аргументировать. а таких перегородок у меня много.


Наталья, Пусть обоснуют нормативно что демонтаж перегородок со штукатурным слоем нельзя производить или технологически не представляется возможным.

Цитата
Наталья пишет:
Я - заказчик, и тоже считаю, что если кирпич не будет использоваться (а он не будет), то не нужно учитывать демонтаж штукатурки, но подрядчик категорически против, считает что разборка перегородки со штукатуркой более трудозатратна. мне нечем аргументировать. а таких перегородок у меня много.

Светлана, эк вас понесло. жаль только это эмоции одни, а не ссылки на нормативную документацию. Цены бы не было, вашему опусу. Если будет мусор, то нет ничего проще, чем учесть его погрузку и вывоз. Ни один здравомыслящий заказчик против не будет.

Мусор то будет и не мало, но это по факту! А вот как это, как вы говорите, здравомыслящему заказчику доказать. Ведь нет никакой нормативной документации чтобы из так называемого "ничего" появилась откуда не возьмись гора мусора! ))) Вот поэтому на бумаге он и будет отражаться для начала в отбивке штукатурки, потом в уборке мусора. У меня, кстати, сейчас именно такая ситуация - нужно сломать кирпичные оштукатуренные перегородки, а заказчик ну никак не хочет включать расценку по отбивки штукатурки, хотя в некоторых местах ее на самом деле придется отбивать, а уж потом демонтировать кирпичную перегородку. Любой проверяющий в дальнейшем в первую очередь спросит: "а откуда столько мусора. " Что разве не так? вот она ваша нормативная документация - что она поэтому поводу скажет? Так что если есть расценка на отбивку, то её следует принимать для отчетности по мусору (тем более и толщина не маленькая - 40 мм, а если умножить на площадь? - это уже ого-го!), иначе, удачи не видать.

Светлана, ну так и предъявите заказчику расчет массы мусора, согласуйте его и все. Я не совсем понимаю в чем собственно проблема.

А вы предложите заказчику разобрать кирпичную перегородку оштукатуренную, не трогая штукатурный слой. Я всегда эти работы учитывал отдельно. Разные трудозатраты по этим видам работ.

Цитата
Светлана пишет:
хотя в некоторых местах ее на самом деле придется отбивать, а уж потом демонтировать кирпичную перегородку. Любой проверяющий в дальнейшем в первую очередь спросит: "а откуда столько мусора. "

Любой проверяющий в первую очередь спросит, а зачем "масло маслом мазать" т.е отбить штукатурку потом раздолбить перегородку. А мусор берётся тоннажом, отобъёте Вы штукатурку или нет от этого тоннаж не изменится.

Цитата
Светлана пишет:хотя в некоторых местах ее на самом деле придется отбивать, а уж потом демонтировать кирпичную перегородку. Любой проверяющий в дальнейшем в первую очередь спросит: "а откуда столько мусора. "

Да я уже поставила расценку как разборку кирпичной кладки в м3, но вот толщину перегородок взяла с учетом толщины штукатурки. Жду, что на это скажут "проверяющие заказчика", которым, как написал Алексей, хочется дать в руки лопату или ломик.

Затем, чтобы вкуснее было Я же писала раннее, что одни расценки компенсируют другие. Другими словами чтобы и волки были сыты и овцы целы

Цитата
Светлана пишет:хотя в некоторых местах ее на самом деле придется отбивать, а уж потом демонтировать кирпичную перегородку. Любой проверяющий в дальнейшем в первую очередь спросит: "а откуда столько мусора. "
Цитата
Светлана пишет:
Да я уже поставила расценку как разборку кирпичной кладки в м3, но вот толщину перегородок взяла с учетом толщины штукатурки.
Цитата
Светлана пишет:
Я же писала раннее, что одни расценки компенсируют другие

Расценки не могут компенсировать другие, у каждой расценки есть состав работ, норма времени и ресурсы , их можно использовать только как "применительно" т.е приемлемо.

Читайте также: