Финские фундаменты на карельском перешейке

Обновлено: 15.05.2024

Репутация: 1515 кг

Всем доброго дня.
Итак, вопрос: насколько перспективны в смысле копательства (а желательно - и находительства чего-нибудь интересного) финские хутора, во множестве рассыпанные по землям ленинградчины и Карелии?
Интересует Карельский перешеек, ибо знаю его хорошо, и хуторов этих повидал там во множестве.

Не копал ни разу, потому что ни разу не бывал там с МД, но желание покопать уже с ним на будущий год все-таки реализую; вот и спрашиваю совета у умудренных опытом - стОит? Аль не стОит? Али не ховали ничего расчетливые финны и не теряли монеток-пуговиц и прочего?

У кого есть опыт по сабжу - с благодарностью приму советы и назидания , да и остальным, думаю, будет небезынтересно.

Для затравки - несколько фоток:

Металлоискатель: garret 2500

Репутация: 1515 кг

Да вот и мне тоже так сдается.
Может подскажете где что про хутора имеется почитать - в нашем, копательском смысле?

Металлоискатель: garret 2500

А не проще посетить месные краеведческие музеи и закупиться там краеведческой литературой + просмотреть сопутствующие карты тех времен

Репутация: 1515 кг

археолог, я ж подчеркнул - в нашем, копательском смысле.
Врядли кто из местных краеведческих музеев что толковое мне расскажет именно в этом смысле, верно?
Так что - точно не проще. Полезно, конечно, но только для общего развития. А карты - да, карты имеются.

Металлоискатель: Garrett GTP 1350

Репутация: 36 кг

Что то мне подсказывает что в первом посте фотки не с Карельского, но могу ошибатся.
Краеведческие музе посещать нужно обязательно.
По хуторам походи, но Фины народ скупой, кровельное железо и подковы, вот основные находки, ну может пол пенни найдешь.

Репутация: 1515 кг

А леший его знает откуда фотки - не мои - я просто погуглил по запросу "финский хутор"

Металлоискатель: Garrett GTP 1350

Репутация: 36 кг

Репутация: 64 кг

Для затравки - несколько фоток:

Что касается хуторов то перспективы туманные.Т.к. пока зачистишь всю территорию, которая была вокруг хутора, сад, надворные постройки, и т.д. то другой раз хочется все бросить и уйти. находки малоинтересные пуговицы, монетки очень редко, самое ценное что было, 12шт серебряных вилок, и бритвенный станок с фирменным знаком, медведь в ромбе. Да и пока что то начнешь находить, то приходиться вычистить весь хуторской двор. И в основном зачищал территории бывших хуторов, хозяева которых были высланы, т.е. брать им с собой было не когда, да и не дали бы. Думаю что земледельцы не были зажиточными, чтоб что то прятать.Но я говорю о хуторах в Эстонии. Может финики позажиточней были.

Во времена, когда Карельский перешеек по большей части принадлежал Финляндии, поселок Мичуринское назывался " Валкъярви " и был центром одноименной волости. Границы у волости Валкъярви были совершенно другими, нежели у современного поселения Мичуринское.

Блин, вот же слово дурацкое - "поселение"! У меня оно всегда ассоциировалось с каторжниками, сосланными куда-либо к черту на кулички "на поселение". Может быть, такое название административной единицы в России - оно не случайно? И нас просто подсознательно приучают к мысли. Да ну! Бред! Просто очередная чиновничья глупость!

Не знаю почему, но всегда считал, что в наши времена на Карельском перешейке проживает куда больше народу, чем это было у финнов до войны. Причем, старую финскую статистику по волости Валкъярви видел давно, но особо ее никогда не анализировал. Тогда, до войны, в волости проживало примерно 7700 "финских человеков".

А сколько же живет сейчас? Для того, чтобы корректно подойти к вопросу, необходимо для начала восстановить старую волость в прежних границах. Не пугайтесь! Я вас не к революции районного масштаба призываю! Мы все это тихо-мирно на бумаге сделаем! Никто и не догадается!

Вот финская карта-схема волости. На ней я указал существующие в наше время деревни и поселки с указанием численности населения.

Видно, что почти все населенные пункты, сохранившиеся в наши дни, вытянуты в линию вдоль существующей шоссейной дороги, а окраины бывшей волости обезлюдели.

У финнов волость включала в свой состав более 40 различных населенных пунктов. Большинство из них было хуторами и местечками.

Хуторов было много. Группа близлежащих хуторов формировала из себя местечко под каким-нибудь своим названием. Названия местечек на карте вы тоже видите. "Местечек" и отдельно стоящих хуторов в волости было, как уже говорилось, более 40.

После войны, согласно существовавшей в СССР концепции развития сельского хозяйства, на базе многочисленных финских хуторов формировались совхозы и колхозы. Уцелевшие финские дома разбирали и переносили в какое-то одно место, поближе к основной дороге, где и строились фермы, гаражи, мастерские, администативные здания и прочая инфраструктура. Мой отец, будучи ребенком, жил в 50-е годы в деревне Васильево и был очевидцем всех этих событий.

В наше время не нашел данных по Колокольцеву. То есть, на карте эта деревня есть, но данных по населению в Инете нет. может, просто плохо и не там искал. Не думаю, что там какое-то значимое для нашего исследования количество проживающих. Но для статистики Колокольцево нам очень важно! Вместе с Колокольцевым у нас получается 10 "живых" населенных пунктов! Круглое число)). Все остальные населенные пункты финской Валкъярви сохранились только в виде заросших лесом фундаментов. Финны умели делать очень крепкие фундаменты, скажу я вам!

Если сложить количество жителей в существующих сейчас населенных пунктах, мы получим примерно 3540 человек. Это более чем в два раза меньше, чем количество проживавших здесь до войны финнов.

О чем это говорит? Вмещающий ландшафт стал хуже кормить своих аборигенов? С работой в наших краях действительно есть проблемы. Многие местные советские предприятия не смогли пережить "блаженные девяностые" и канули в Лету. У меня есть данные о количестве жителей в Мичуринском в 1990 году. Жителей было более чем 2200 человек. Сейчас - 1850.

Классы в мичуринской школе раньше были по 25-30 человек. Это я сам помню, как школьник (1981-1991) . Сейчас в классах местной школы 10-15 учеников. А то и меньше!

С другой стороны, в Мичуринском и окрестностях очень много дач. Место красивое, туристическое. В округе много баз отдыха и горнолыжных курортов. По выходным дням, в новогодние праздники и летние месяцы, когда дачники и отдыхающие буквально наводняют наш поселок, наверное, мы все-таки приближаемся финским показателям. Они же (дачники и отдыхающие) теперь и обеспечивают доходом значительную часть местного населения, которые работают на вышеупомянутых базах отдыха и горнолыжных курортах. Строят и охраняют для зажиточных петербуржцев их "загородные поместья".

А еще помню, что в конце восьмидесятых - начале девяностых можно было бесплатно приватизировать заброшенный финский хутор, если сохранился фундамент. В позднем СССР эти программы всячески финансово поддерживали. И многие этой возможностью успели воспользоваться. Правда, настоящими фермерами никто из моих знакомых так и не стал. А халявные гектары были со временем проданы горожанам под те же дачи.

Крепости отнюдь не остались в Средневековье, во Вторую Мировую войну крепостные войска очень даже широко развивались. Просто они принимали вид, более соответствующей эпохе. Знаем же мы про них (крепостные войска) крайне мало, а большинство материалов на эту тему связаны с вопросами фортификации. А вот про людей и, в меньшей степени, вооружение как-то обычно забывают. Хотя совершенно напрасно, так как часто крепостные войска занимают немалую долю в общем балансе сил.

Хотя в приложении к финской армии 1944 года этого не скажешь. Финляндия своим «крепостям» уделяла большое внимание, словосочетание «Линия Маннергейма» слышали многие из людей, которые даже не смогут назвать в каком году была Зимняя война.

В войну Великую Отечественную у финнов были другие Линии. Собственно, первая из них (в хронологическом порядке) — Линия Салпа, начала строиться ещё (Salpalinja или Salpa-asema) в 1940 году, вдоль новых границ с Советским Союзом. Как можно прочитать в первом же попавшемся источнике, всего было построено 728 бетонных сооружений и 3000 ДЗОТов, сооружено 225 км линий противотанковых заграждений (надолбов), выкопано 130 км противотанковых рвов и 350 км различных траншей. Впрочем, ДОТы там были достаточно простенькие, а вооружение и совсем «бюджетное»: артиллерия была представлена орудиями XIX века без отката по оси канала ствола, стрелковое оружие в основном из того, что имелось небольшим партиями и с ограниченным боезапасом.

Впрочем, о Линии Салпа говорить особо в данном случае нет смысла, так как повоевать на ней финнам не пришлось, Красная Армия до неё не дошла.

С 1942 года финны начали сооружать новые оборонительные линии. Одну между Ладожским озером и Финским заливом, её иногда называют Карельским валом, по-фински же Vammelsuun-Taipaleen Linja, или проще VT-linja.

Точных данных я по ней не нашёл, почему-то, утверждается, что было около 900 различных сооружений.

В тылу этой линии должна была проходить ещё одна — Viipurin–Kuparsaaren–Taipaleen linja или VKT-linja. На ней к лету 1944-го было всего около шести десятков бетонных сооружений, да и то недостроенных.

Ещё одна линия укреплений начала строиться в конце 1943 года и находилась между Ладожским и Онежским озерами и по-фински именовалась U-asema или Pitkärannan–Loimolan linja, а чаще просто U-linja. Проходить укрепления должны были по линии Питкяранта – Леметти – Лоймола. Эту линию тоже не достроили, упоминается про 12 бетонных бункеров.

В 1941 году в финской армии было сформировано очень много крепостных частей: крепостные артиллерийские дивизионы и отдельные батареи, крепостные батальоны и отдельные крепостные роты. Дивизионов было до 10, батарей отдельных до 12, батальонов аж до 15, рот отдельных тоже 15.

Причем дивизионы могли иметь пять и более батарей в своём составе, а на вооружении тяжёлые 120-мм и 155-мм пушки.

Впрочем, как уже написал, большая часть артиллерии не то, чтобы уж совсем музейные экспонаты, но к современным не отнести точно.

От всего этого многообразия осталось к 1944 году не так много. Финская армия таяла даже без крупных сражений, сокращался как состав частей и соединения, так и их количество.

Артиллерийские крепостные части сохранились только по линии реки Свирь в группе Олонец и в Маасельской группе. В этих группах были сформированы группы (опять масло-масляное) крепостной артиллерии: Свирская (Syvärin linnoitustykistö — Syv.Lin.Tyk.) и Маасельская (Maaselän linnoitustykistö — Maa.Lin.Tyk.)

В Свирской группе было четыре крепостных артиллерийских дивизиона (Syvärin linnoitustykistäpatteristo — Syv.Lin.Psto), каждый включал четыре батареи.

Хотя сразу в нескольких источниках указан и качественный состав дивизионов, и количество поставленных орудий, если просуммировать всё, то получается, что на вооружении этих дивизионов было:

1-й дивизион: 23 6-дюймовых русских пушки в 120 пудов, 4 9-дюймовых русских береговых мортиры, 16 французских 120-мм и 12 французских же 155-мм пушек.
2-й дивизион: 4 французских 90-мм пушки и 12 французских же 155-мм пушек;
3-й дивизион: 4 французских 90-мм пушки и 12 французских же 155-мм пушек;
4-й дивизион: вообще не указаны пушки, зато известно, что в составе дивизиона был «оборонительный отряд» (Torjuntaosasto — Torj.Os.), то есть до роты пехоты для ближней обороны.

Как можно понять, часть русских пушек к 44-му году уже пришла в негодность, так как стволы были слишком изношены, также известно, что 4-й дивизион формировался на базе 2-го и, видимо, получил от него (а скорее и из 1-го дивизиона) часть орудий. В одном из источников также указано, что было не 8, а 16 90мм французских пушек.

Летом 1944 года все четыре дивизиона получили ещё по одной батарее. 1-й и 2-й досталось по 4 76-мм коротких пушки обр. 1913 года, 3-й и 4-й — по 4 76-мм полковых пушки обр. 1927 года.

В Маасельской группе было два крепостных артиллерийских дивизиона (Maaselän linnoituspatteristo —Maa.Lin.Psto). В каждом было по четыре батареи, всего по 8 90-мм и 8 120-мм французских пушек.

Кроме того, в самом начале 1944 года был расформирован 6-й крепостной артиллерийский дивизион, также именовавшийся Маасельским отдельным (Erillinen Maaselän linnoituspatteristo —Er.Maa.Lin.Psto). Однако две его батареи (1-я и 2-я) продолжали существовать, в каждой было по 4 120-мм французских пушки.

90-мм французская пушка Materiel de 90 mm de campagne modèle 1877, получившая в финской армии обозначение 90 K/77. Во время Зимней войны Франция подарила 100 орудий Финляндии.

120-мм французская пушка Canon de 120 mm L modèle 1878, получившая в финской армии обозначение 120 K/78. Франция подарила Финляндии 72 таких орудия во время Зимней войны.

155-мм французская пушка Canon de 155 mm L modèle 1877, получившая в финской армии обозначение 155 K/77. Франция подарила Финляндии 48 таких орудий во время Зимней войны.

6-дюймовая русская пушка в 120 пудов, получившая в финской армии обозначение 152 K/77-120p. В 1918 году Финляндии досталось от Российской империи в наследство 102 таких пушки.

9-дюймовая русская береговая мортира, получившая в финской армии обозначение 229 M/77. Финляндии досталось 6 таких мортир.

Специальная казематная артиллерия в финской армии тоже было, но было её крайне мало. Это были переделанные советские 76-мм полковые пушки обр. 1927 года, которые получили в финской армии обозначение 76 K/27-k. Из этих пушек 3 находились на Линии Салпа, 4 в группе Олонец, 1 на Карельском перешейке и 5 в южной части Беломорской Карелии.

Кроме крепостной артиллерии в финской армии оставалось и небольшое количество крепостной пехоты, которая составляла гарнизоны ДОТов и ДЗОТов.

Было всего три крепостных батальона (Linnoitusrakennuspataljoona) и две отдельных роты (Erillinen linnoitusrakennuskomppania). Все три батальона (3-й, 4-й и 5-й) находились на VT-linja.

Что касается рот, то 20-я находилась в Маасельской группе, а 14-я занимала позиции на севере.

Вот собственно и всё, что можно рассказать про финские «крепости». Как видите, особо неприступными они не выглядели, и существенной роли в войне не сыграли.

Далеко им было до линии Маннергейма.

Тут уместно будет предложить вам мою статью:

24.10.2008

На выходные поехали с женой, ребенком и со знакомыми на рыбалку, взяли удочки, спиннинги, сеточку, ну и прочие рыболовные причиндалы. Багажник Нисана Патруля был забит до потолка. Я еще думал брать металлодетектор или нет.
Но все-таки решил взять, думаю - если клева не будет, похожу с прибором. Взял свой гарик 2500 и прибор жены - аська 250.

Приехали мы на место уже ночью. Нас ждали местные ребята (наши знакомые). Жену с ребенком оставил на ночлег в поселке, а сами поехали ботать леща. 5 км на веслах и мы на месте. В эту ночь мы наловили леща около 60 - 70 кг. Пока плыли на лодке, я рассказывал про свое увлечение и про находки. Один из местных (Эдик) загорелся этой темой и начал рассказывать про разные интересные, по его мнению, места. Я к таким рассказам отношусь спокойно, но все-таки прислушивался. В общем, решили проверить пару хуторов на следующий день.

Вернулись мы часов в 6 утра, спать не хотелось, и я решил половить на удочку. Рыбалка с сетями хоть и дает много рыбы, но не интересна. Ловил часов до 12, потом клев поутих, и я пошел на базу, немного отоспаться. Часов в 16 проснулся, перекусил и поехал за Эдиком, чтобы он показал те места, про которые он говорил. Недолго пообщавшись, мы поехали на заветное место.

Учитывая бедность карельского перешейка на находки, я не ждал от этого выезда ничего сверхъестественного. Мы заехали на один хутор, походили, помахали клюшками, нашли пару монет советов и кучу водочных пробок. Поехали на другой хуторок, потом на третий, благо они были все рядом. статистика находок не радовала. Время к ночи и мы решили возвращаться в поселок.
Тем более, что опять в ночь было запланировано ехать за лещом. По дороге назад, Эдик показал еще пару хуторов и рассказал, что рядом с базой, где мы остановились, есть на одной из полянок фундаменты. Мы завезли его в поселок, а сами поехали в сторону базы. Оставалось еще несколько часов до поездки за лещом, и мы решили походить с приборами на том самом месте рядом с базой.
Машину оставили посреди поляны, и пошли махать приборами. Пробками было все усеяно. За час с небольшим набил ими полный карман. Я уже было собрался выключать прибор, и направился в сторону машины, но тут выкопал первую монету. 3 копейки медная Россия, потом 1/2 копейки, потом копейку, потом опять три копейки, и еще одну и еще, и еще. И все это буквально в 20-30 см. друг от друга. Таким образом за час копа на площади в 10-12 м2 я набил около 50 монет, Андрей и Олег продолжали собирать пробки. Завидуя мне, надеюсь, белой завистью.

Когда сигналы прекратились, я решил что это рассыпуха, кошелёк, но на всякий случай подозвал ребят и мы стали снимать дерн с этого места. Земля радовала своей рыхлостью. После снятия дёрна мы стали углубляться. И вот оно счастье! Монеты стали сыпаться прямо с лопаты! Прибор был откинут в сторону, и мы принялись выбирать монеты руками. Каждая лопата земли приносила по 5-10 монет.

И тут я чиркнул лопатой по чему-то твёрдому.

Я отбросил лопату и принялся разгребать землю руками. И вот оно, свершилось! Из земли показался расколотый кувшин! Верхняя часть кувшина была расколота на осколки и имела достаточный разброс. Видимо когда-то ее распахали. А в нижней части лежала приличная пригоршня медной России. Белые ночи помогали, но все равно было плохо видно, мы включили лампу, пригодилась и удочка, которая послужила кронштейном для вывешивания лампы над местом раскопа, и разожги костерок, тем более что было достаточно прохладно. Остатки меди мы добирали с помощью прибора и зелёного "сита", которое подарил мне Скит, оно уже давно лежало в машине, и я даже не думал, что оно пригодиться. Был такой азарт, что фотографировать было некогда, хотя несколько снимков во время копа я все же сделал и даже отснял процесс просева монет. И только на следующий день мы вдоволь по - позировали с приборами и крынкой полной монет.

Эдик в эту ночь поехал на рыбалку без нас.
а у нас была своя, не менее увлекательная и продуктивная рыбалка!
Вот так иногда рыбалка приносит не только рыбный, но и монетный улов.
Так что если едите отдыхать на шашлыки, рыбалку или еще с какими-нибудь другими намерениями, не забывайте взять с собой металлодетектор. И конечно не поленитесь проверить информацию, полученную от местных жителей, это иногда приносит свои положительные плоды.

P.S.: Собрать весь горшок не удалось, не нашел горлышка, а все остальные части были достаточно мелкими, поэтому и остальное собирать не стал. Оставил себе только нижнюю часть. Монеты среднего состояния, хотя есть и очень неплохие. Всего монет около 500 штук, от 1/2 копейки до 5 копеек, года 1880 - 1915. Пятикопеечных монет меньше всего и состояние у них самое плохое.

Facebook Если у вас не работает этот способ авторизации, сконвертируйте свой аккаунт по ссылке ВКонтакте Google RAMBLER&Co ID

Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal

April 22nd, 2017

Часть уцелевшего заезда в финский дом

И до сих пор в лесах попадаются каменные дороги, сложенные из гранитных плит. Они ведут из ниоткуда в никуда. Чаще на них можно наткнуться возле воды. Очевидно, по ним возили воду из озер или Вуоксы.

Сохранившаяся часть цокольного этажа

Когда сюда после Зимней и Великой Отечественной войн завозили переселенцев из СССР, уцелевшие финские постройки в первую очередь разбирали или просто взрывали. Объяснение было таким: «Финны частенько ночами пробираются на свои бывшие земли и вырезают тех, кто поселился в их домах».

Здесь заметно, что кладка была частично разрушена и позднее собрана "из того, что было". В периметре этого фундамента местный предприниматель в нулевые хранил спиленный лес. Потом построил пристройку из кирпичей, а фундамент так и остался невостребованным. Используется, как свалка и убежище для бездомных котов.

Не знаю, правда это или выдумка, но финские добротные постройки стирали с лица земли.
А переселенцам было приказано строить временные бараки – холодные и неприспособленные для нормального жилья, вымерзающие и вымокающие у основания.

Это строение было коровником. Теперь здесь сауна и жилье. Человек, который здесь живет, считается самозахватчиком. Но ему просто негде жить, и он таким образом решил свою жилищную проблему, запитавшись от соседнего столба. Счетчик есть, за электричество платит, но никто не торопится оформлять это "нечто" по закону. Говорит, что пока обустраивал, вывез отсюда несколько КамАЗазов окаменевшего навоза.Проверяющие его замучили.

В позднесоветский период население Карельского перешейка охотно возводило летние домики для огородничества, а также зимние дома для постоянного проживания на старых финских фундаментах.
Потому что финны, похоже, строили на века.

А это типичный дом-барак на финском фундаменте . Видно, где аутентичная кладка, а где собрано из уже разрушенных камней.

Конечно, все со временем разрушается.
Но до сих пор бараки, возведенные на старых финских основах, живы.
И там живут люди.
Вода – из колодца, отопление – печное, газ – баллонный.
Вот такую «цивилизацию» построили здесь русские переселенцы.

Видно, что финскую кладку замазали раствором. Финны так не делали. Они плотно подгоняли камни и конопатили щели мхом.

Финская кладка, русское деревянное зодчество и ящики для баллонного газа.

Заброшенный финский погреб, превращенный в помойку. Похоже, что еще лет 10 тому назад он использовался по назначению.

Читайте также: