Фер устройство обрешетки с прозорами из досок и брусков под кровлю

Обновлено: 11.05.2024

lana04, нет, не корректно. применить прямую расценку на устройство пароизоляции

Для устройства пароизоляции применена расценка 12-01-015-03, состав работ: Устройство прокладочной изоляции из рулонных кровельных материалов.. Чем и как она закрепляется ? В материалах только мастика и рубероид. Вот они и пытаются закрепить брусками, по расценке на обрешетку.

lana04, а следующая какая расценка? из чего сама крыша?

крыша из профнастила, после пароизроляции идет 09-04-002-01-монтаж кровельного покрытия из профилированного листа при высоте здания до 25м.

назначение этого крепления для пароизоляции да еще гвоздями дырки в пароизоляции делать? так мастикой края и закрепляют

так дырки потом - заштукатурить

Вота собсем посл. время перестал понимать.. пароизоляцию в холодную кровлю? А ЗАНАфига.. поясните.. безграмотному..

а зачем она же в вентфасадах?

каких? УТЕПЛЕННЫХ.. Вентфасад -декор не требует оной..

Антисептирование и огнезащита деревянных конструкций крыш, я могу расценить по одной норме с заменой материала? по 10-01-089-03

не корректна При монтаже профлиста для кровли следует учитывать, что между ним и слоем теплоизоляции необходимо оставлять воздушный зазор 2-4 см. Листы крепятся к деревянной обрешетке крыши при помощи саморезов т.е утеплитель скорее всего лежит на обрешетки под собственным весом а бруски делают чтобы по ним пустить профлист ФЕР10-01-010-01 Установка элементов каркаса

= контробрешетка. ее прямое назначение как раз и есть lana04, Вам комплексная расценка нужна, на кровлю. там есть и устройство пароизоляции и контробрешетки.

+1 - скорей всего, речь идет о кровле из металлочерепицы (или аналог).

ffns, это для вас

но мне кажется, что помощь нужна другому.

Я согласна с вами! Сначала, конечно , уложили пароизоляцию, потом контробрешетку и обрешетку. Для контробрешетки расценка желательна в м3. Комплексные сейчас гляну, может чего найду. Кровля из профнастила.

lana04, кровля из профнастила - по 12 сб расценка на металлочерепицу. устройство контробрешетки в ней учтено (как собственно и обрешетки, если память не изменяет)

veronika, Согласен с Вами.

Только если 12-01-020-01 подойдет. Большое спасибо, всем !

lana04, да, это комплексная расценка.

Форумчане, доброго времени суток. Прикреплю файл со сметой на ремонт кровли. Я переделывала смету уже составленную кем-то раннее, по просьбе работодателя. А конкретно следующее, п.2 сметы звучал как - смена обрешетки и стоил 177615 т.р. за 587м2, но его попросили заменить на ремонт обрешетки брусками 50х50 - 100 кв.м. и добавить пункт: устройство второго слоя обрешетки из брусков 50х50 - 587 кв. м. (с целью добавления работ). Я все это сделала (пример в приложенной смете), но смета у меня уменьшилась почти на 400000 т.р.. На что работодатель помахал пальчиком, сказал ай яй, так нельзя. Подскажите пожалуйста, грамотные люди, что можно добавить/изменить, чтобы не упасть на такую сумму?

Маринелла, проверка смет в другой ветке вообще-то.

Подскажите,а вот эти работы тоже входят в расценку 12-01-020-01? 1.Устройство контробрешётки 2.Устройство обрешётки 3.Устройство покрытия кровли из профнастила 4.Установка снегозадерживающей планки 5.Устройство парогидроизоляции

Ева77 Почитайте состав работ в расценки.

Мне очень подходит состав работ,но вот не знаю,что директор скажет на то,как я все работы в одну расценку закинула

1.Если профлист, то замените материал с металлочерепицы. 2. Дополнительно систему отвода атмосферных осадков ( если предусмотрена) 3.Расценка комплексная.

Скажите, пожалуйста, у меня работа: пароизоляция диффузной мембраной. Корректно применение расценки ФЕР12-01-021-01?

Следопыт, надо внимательно посмотреть состав работ и ресурсы. Может 26-01-055-01(02) с заменой мат-в, ближе по составу работ?

Sandronik, боюсь, что 26 мне не пропустят

Следопыт, почему боитесь? Не все работы на кровле, можно расценить по 12-му сборнику.

Sandronik, а ФЕР12-01-021-01 вы считаете по составу работ не очень подходит, да?

Следопыт, загляните в ресурсную часть расценки. ФЕР12-01-021-01 содержит полный комплекс работ по устройству мембранной кровли.Обратите внимание на набор материалов и механизмов. Обычно, пароизоляция просто раскатывается по утеплителю и крепится степлером. Не знаю как в вашем случае.

А расценка 12-01-015-3 не подойдет?

htobik, Ваша пароиоляция не клеется на битумную мастику.

Sandronik, так там прокладочная предлагается, без наклейки

veronika-2, у меня ФЕР-2001 (ред.2014г.) ДИЗ №1 - в расценке 12-01-015-03 мастика, рубероид и котлы битумные.

Sandronik, изоляция прокладочна, там мастика в минимальном количестве, я предполагаю что для проклейки стыков полотна.

veronika-2, а по факту один только степлер и деревянные рейки. Да пусть Следопыт, использует что хочет, только обдуманно..

Расценка в смете на устройство контробрешетки, а также расценка в смете на демонтаж обрешетки чаще всего являются частью расчета на устройство или ремонт кровель. Однако расценки на устройство обрешетки и расценки в смете на разборку обрешетки также могут включаться в локальные сметы, локальные ресурсные сметные расчеты и в прочие сметные формы на различные виды строительно-монтажных работ на полах.

Расценки в смете на монтаж обрешетки на кровле

Расценка на устройство контробрешетки чаще всего является элементом расчетов на работы по устройству кровель. В связи с этим вполне логично, что данный вид расценок следует искать в составе сборника ФЕР12. Указанный сборник имеет название «Кровли» и объединяет множество норм на устройство данной конструкции зданий и сооружений.

Расценка в смете на контрообрешетку зачастую совпадает по составу работ с устройством обрешетки кровли. В связи с этим в качестве расценок данного типа в смету включается одна из норм сборника ФЕР12 на обрешетку.

Следует отметить, что иногда расценка в смете на устройство обрешетки с прозорами или без них является частью состава работ какой-нибудь другой нормы на кровельные работы. Так, например, устройство обрешетки входит в состав нормы ФЕР12-01-007-01, которая предусматривает устройство кровель из волнистых хризотилцементных листов.

В состав нормы ФЕР12-01-026-01 на создание кровель из рулонной стали также входит расценка в смете на устройство деревянной обрешетки. Однако в составе сборника ФЕР12 возможно подобрать и отдельную норму на обрешетку кровли.

Итак, расценкой в смете на обрешетку кровли может стать одна из норм таблицы ФЕР12-01-034. В указанной таблице состоит всего две нормы. Норма под шифром ФЕР12-01-034-01 предусматривает устройство сплошной обрешетки из досок.

Норму ФЕР12-01-034-01 применяют в качестве расценки в смете на устройство обрешетки с прозорами. Состав работ обеих норм в таблице ФЕР12-01-034 идентичен и включает в себя установку и крепление элементов обрешетки, а также обрезку выступающих краев. Объем работ в нормах измеряется в 100м2.

Следует также отметить, что возможно применение расценки в смете на монтаж обрешетки из оцинкованного профиля. В роли такой расценки обычно выступает норма ФЕР12-01-022-01. Указанная норма в составе работ содержит ряд обязательных действий.

Во-первых, расценка на устройство обрешетки ФЕР12-01-022-01 предполагает устройство гидроизоляционного слоя из пленки. Во-вторых, нормой предусмотрена разметка проектного положения металлического каркаса. И, в-третьих, установка и крепление профиля завершает состав работ нормы ФЕР12-01-022-01.

Рисунок 1. Норма ФЕР12-01-034-01

Расценки в смете на обрешетку при ремонте кровли

Расценка в смете на устройство обрешетки может применяться и при определении стоимости ремонтных работ на кровле. В таком случае нормы из упомянутого выше сборника ФЕР12 не всегда являются применимыми. Поэтому при производстве ремонтных работ рекомендуется обращаться к сборнику ФЕРр58, который называется «Кровли, крыши».

Расценка в смете на обрешетку при ремонте пола

Как отмечалось выше, расценки в смете на устройство обрешетки могут применяться и при определении стоимости устройства полов и напольных покрытий. Особенно часто данный вид расценок включается в состав сметных форм на ремонтные работы пола.

В связи с этим расценки на устройство обрешетки находятся в составе сборника ФЕРр57 ремонтно-строительной части ФЕР. В роли таких расценок может выступать одна из норм таблицы ФЕРр57-11. В составе указанной таблицы находится две нормы, отвечающие требованиям по монтажу обрешетки.

Норма ФЕРр57-11-7 является расценкой в смете на обрешетку под щитовой паркет, а норма ФЕРр57-11-8 — под паркет штучный. Состав работ обеих норм является схожим, однако отличие первой нормы от второй заключается в такой работе, как ручная острожка провесов. В остальном состав работ включает в себя подготовку основания, заготовку материалов и их разметку, а также собственно устройство обрешетки.

Ремонт полов также может включать в себя расценку на перестилку обрешетки в смете. Для данного вида работ в сборнике ФЕРр57 существует норма ФЕРр57-14-2, которая включает в себя достаточно объемный состав работ. Прежде всего, в состав нормы ФЕРр57-14-2 входит снятие паркетного пола и плинтусов, а также очистка основания.

Далее происходит укладка паркетных щитов, заделка стыков и настилка добора. Установка плинтусов и острожка являются завершающими этапами состава работ нормы ФЕРр57-14-2.

Подводя итоги, следует отметить важность применения именно той расценки в смете на устройство обрешетки, которая отвечает всем требованиям проектной документации на объект. На основании такого соответствия будет достигнута корректная цена сметной стоимости всего объекта.

Довольно регулярно мне попадаются вопросы, связанные с расчетом объемов по устройству скатных кровель. Основная информация по этому вопросу содержится в СП 17.13330.2017 Кровли. Актуализированная редакция СНиП II-26-76 (с Изменением N 1) , но её явно недостаточно, чтобы быстро и правильно начинающий мог рассчитать объемы работ по плану кровли и на основе полученного расчета составить смету.
В этой теме я попробую систематизировать информацию по расчету скатных кровель различных типов с указанием нюансов и маленьких хитростей, помогающих сэкономить время и правильно сформировать сметную стоимость по данному виду работ.

В теме будут встречаться отсылки к расценкам сметно-нормативной базы ФЕР 2017 (с изм. 1-5)

Начнем, как говорится, с начала.
Вот изображение стропильной системы четырехскатной кровли с указанием её отдельных частей

Мауэрла́т (от нем. Mauer — «стена» и нем. Latte — «брус», «перекладина») — элемент кровельной системы здания.

Представляет собой брус или бревно, уложенное сверху по периметру наружной стены. Служит крайней нижней опорой для стропил. Мауэрлат изготавливают из досок 50×150 или бруса 100×150 (150×150) мм. Его назначение принять нагрузку от веса крыши, равномерно распределить ее и передать на стены. Мауэрлат укладывают только по горизонтальным участкам стен

Мауэрлат кладётся с некоторым отступом от внешней кромки стены и крепится к ней (к стене). Снизу изолируется водонепроницаемым материалом (например: рубероидом в несколько слоев), предотвращающим гниение древесины вследствие конденсации влаги из-за разницы в температуре между стеной и деревом. Каждое звено мауэрлата связывается с двумя соседними, что вкупе с креплением к стропилам создаёт надёжную, устойчивую конструкцию по всему периметру кровельной системы. Мауэрлат может также отдельными сегментами подкладываться под стропильные ноги.

В частном жилищном строительстве при устройстве кровель небольшой площади мауэрлат крепится к стенам или сейсмопоясу скрутками из проволоки или распорными анкерами. При устройстве кровель большей площади обычно в сейсмопояс или монолитное перекрытие перед бетонированием устанавливают анкера или закладные детали, к которым потом и происходит крепление мауэрлата

Установка анкеров и/или закладных деталей обычно учтена в разделе "Монолитные работы" при устройстве перекрытия или сейсмопояса

Стропи́ла (стропильная система ) — несущая система скатной крыши, состоящая из наклонных стропильных ног, вертикальных стоек и наклонных подкосов. При необходимости стропила «связываются» понизу горизонтальными подстропильными балками.

Стропила можно подразделить на наслонные и висячие.

Наслонные стропила концами опираются на стены здания, а средней частью (при пролёте между опорами более 4,5 м) — на промежуточные опоры. Висячие же стропила опираются только концами на стены здания. Висячие стропила устраивают в том случае, если расстояние между опорами (противоположными наружными стенами здания) не превышает 6,5 м. Наличие дополнительной опоры позволяет увеличить ширину, перекрываемую стропилами, до 12 м, а двух опор — до 15 м.

Стропила состоят из:

наклонных стропильных ног,
вертикальных стоек,
наклонных подкосов.

В сборнике 10 "Деревянные конструкции" присутствуют 2 расценки на устройство стропил:
ФЕР10-02-036-01 Установка стропил
Состав работ:
1. Укладка мауэрлатов с антисептированием пастами и обертыванием толем.
2. Установка стропил с креплением.

Эта расценка предназначена для случая, когда стропильная система состоит из готовых, напиленных в размер и промаркированных элементов, и задача рабочих собрать её как конструктор, возможно, с незначительной подгонкой по месту

ФЕР10-01-002-01 Установка стропил
Состав работ:
1. Изготовление элементов стропил из досок и брусьев.
2. Контрольная сборка стропил на бойке.
3. Укладка мауэрлатов с антисептированием пастами и обертыванием толем.
4. Установка стропил с креплением.

Эта расценка предназначена для случая, когда пиломатериал поставляется на объект россыпью, и рабочие изготавливают элементы стропильной системы на месте.

Как рассчитать шаг стропил, если такая информация отсутствует в проектной документации (или проектная документация отсутствует в принципе)
На просторах интернета можно найти несколько статей по этому вопросу. Можно заморочиться, поискать, почитать, но если вы работаете не в организации, основной деятельностью которой является монтаж крыш и мансард, то времени, обычно, на это нет, прораб, замученный вопросами, скрылся куда подальше и трубку не берёт, а смету необходимо выдать на гора уже вчера.

Поэтому исходим из следующих данных:

1. Стропила монтируются из обрезной доски сечением 50х150 мм

3. Дополнительно не забываем посчитать следующие элементы:
- накладка на стропильную ногу. Если длина стропила превышает размер доски в 6 м, то стропильная нога получается составной из 2 частей. Стык закрывают накладкой, которая крепится с 2-х сторон, для обеспечения жесткости конструкции. Длина накладки минимум 1 м, лучше 2 м
- стойка или подкос под стропильную ногу. При длине стропила более 4 м или составной стропильной ноге для обеспечения жесткости и надёжности конструкции устанавливается стойка или подкос из того же материла, что и стропила
- диагональное стропило. Обычно ставится под внешнее (наклонный конек) или внутреннее (ендова) ребро кровли. Служит стыковочным для стропильных ног, которые иногда крепят к нему на монтажные перфорированные уголки
- коньковый брус. Монтируется в самой верхней точке кровли, служит стыковочным для стропильных ног, которые иногда крепят к нему на монтажные перфорированные уголки

Более конкретный расчет элементов стропильной системы будет показан при составлении сметы на конкретный тип кровли

1.1. Сборник содержит единичные расценки на разборку, ремонт и смену основных конструкций крыш и кровель.

1.2. В расценках учтен весь комплекс операций по разборке, ремонту, смене и устройству основных конструкций крыш и кровель, включая: устройство ограждений, предусмотренных правилами производства работ и техники безопасности; уборку материалов, отходов и мусора; сортировку и штабелировку материалов и отходов, полученных от разборки и годных для дальнейшего использования и т.п.

1.3. В расценках учтена разборка конструкций на отдельные элементы.

1.4. В расценках сборника учтено производство работ:

а) на высоте до 15 м включительно (на каждый последующий метр высоты заработная плата и норма затрат труда рабочих-строителей увеличивается на 0,5 %);

б) при усредненном уклоне крыш для каждого вида покрытий;

в) с использованием оцинкованной листовой стали толщиной 0,7 мм при весе 1 м 2 - 4 кг (или одного листа размерами 1420 ´ 710 мм; для случаев использования черной кровельной стали затраты принимаются те же с добавлением расхода олифы на проолифку покрытия в количестве 2,8 кг на 100 м 2 ).

2. Правила определения объемов работ

2.1. Объем работ по кровле определяется по площади ремонтируемого покрытия без вычета площади, занимаемой слуховыми окнами, трубами, брандмауэрами и парапетами, и без учета их обделки.

2.2. При определении объемов работ по смене покрытий из кровельной стали стоячие фальцы не учитываются.

2.3. Длина ската кровли принимается от конька до крайней грани карниза; в кровлях без настенных желобов - с добавлением 0,07 м на спуск кровли над карнизом; в кровлях с карнизными свесами и настенными желобами - с уменьшением на 0,07 метра.

Наименование и характеристика строительных работ и конструкций

Прямые затраты, руб.

В том числе, руб.

Затраты труда рабочих, чел.-ч.

оплата труда рабочих

Коды неучтенных материалов

Наименование и характеристика неучтенных расценками материалов, единица измерения

Устройство на скатной кровле с покрытием из цементно-песчаной черепицы: конька

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 17 112,57 Руб.

Устройство кровель различных типов из металлочерепицы

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЕДИНИЧНАЯ РАСЦЕНКА ФЕР 12-01-020-01

В расценке указаны прямые затраты работы на период 2000 года (Федеральные цены), которые рассчитаны на основе нормативов 2009 года. К данной стоимости нужно применять индекс перехода в текущие цены.

Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 22 063,35 Руб.

Посмотрите данный норматив в редакции 2020 года открыть страницу

Посмотрите ресурсную часть расценки в нормативе ГЭСН 12-01-020-01

При использовании в смете, расценка требует индексации для перевода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.

Фер устройство конька кровли

Добавлено (05.03.2013, 11:25)
———————————————
Татьяна_К, в техчасти к этой расценке написано, что детали обрамления из листовой стали не учтены. Мы тоже никогда отдельно не брали, даже не задумывались. Но наверное надо учитывать?

(работаю в Гранд-смете 7.0.2)

Не следует робеть из опасения наделать ошибок, самая большая ошибка — это лишать себя опытности.

Добавлено (05.03.2013, 12:17)
———————————————
Вопрос: В настоящее время широко применяются покрытия кровель из профилированных листов на объектах жилищно-гражданского назначения марок (МП, С21, С35). В стандарте СО-002-02495342-2005 «Кровли зданий и сооружений. Проектирование и строительство» ОАО «ЦНИИПРОМЗДАНИЙ» в таблице 5 приведено конструктивное решение кровель из профилированных листов аналогично покрытию кровель из металлочерепицы. По описанию устройства кровель, изложенных в МДС 12-33. 2007 «Кровельные работы», также видно, что производство работ покрытия кровель из профилированных листов по деревянной обрешетке из досок и брусков аналогично конструктивному решению устройства кровель из металлочерепицы.
Сметная норма ГЭСН 09-04-002 не соответствует составу работ, набору ресурсов, что приводит к необоснованному удорожанию сметной стоимости.
В связи с отсутствием в сметно-нормативной базе норм на устройство кровли из профилированных листов по обрешетке просим подтвердить возможность применения сметной нормы ГЭСН 12-01-023 (с примечанием п. 1.11 технической части сборника № 12 «Кровли») при составлении сметной документации на устройство покрытия кровель из профилированного листа.

Добавлено (05.03.2013, 12:19)
———————————————
А это ответ Краснодарского РЦЦС
Вопрос: В настоящее время широко применяются покрытия кровель из профилированных листов (профнастила) на объектах жилищно-гражданского назначения. В связи с тем, что производство работ покрытия кровель из профнастила по деревянной обрешетке из досок и брусков аналогично конструктивному решению устройства кровель из металлочерепицы, а сметные нормы (расценки) таблицы ГЭСН(ТЕР) 09-04-002 не соответствует составу работ, набору ресурсов, что приводит к необоснованному удорожанию сметной стоимости, возникает вопрос.
В связи с отсутствием в текущей сметно-нормативной базе норм на устройство кровли из профилированных листов по деревянной обрешетке просим подтвердить возможность применения сметной нормы (расценки) ГЭСН(ТЕР) 12-01-020-01 при составлении сметной документации на устройство покрытия кровель из профилированного листа.

Ответ: В связи с отсутствием в действующей сметно-нормативной базе сметных нормативов на устройство кровель из профилированных листов по деревянной обрешетке, для составления сметной документации затраты на указанные работы допускается определять по сметной норме (расценке) 12-01-020-01 «Устройство кровли различных типов из металлочерепицы», до утверждения в установленном порядке соответствующих прямых сметных нормативов. При устройстве кровель из профнастила по готовым прогонам, возможно применение сметных норм (расценок) таблицы 12-01-023 «Устройство кровли из металлочерепицы по готовым прогонам».
При этом номенклатура и расход материальных ресурсов вышеуказанной сметной нормы следует уточняются по проектным данным.

Расценки ФЕРр-58 Кровли

Выбрать другой сборник расценок ФЕР-2001
Посмотр состава работ и развёрнутой стоимости расценки, осуществляется переходом по ссылке в шифре или наименовании.
Для составления сметы на на строительство дома или его отделку, откройте страницу сметная программа в режиме on-line.

В сборнике рассчитаны затраты без учёта НР (накладные расходы) и СП (сметная прибыль) в ценах 2000 года (Московской области), которые осуществлялись по ГЭСНам образца 2009 года. Расценки пересчитываются в цены текущего года при помощи специального индекса. А так же, в сборнике присутствуют расценки с неучтёнными ресурсами (обычно это материалы с нулевым расходом или стоимостью).

СМЕТНАЯ ПРОГРАММА ON-LINE ФСНБ-2020

Все расценки составлены по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.
Для составления сметы, расценки требуют индексации перехода в текущие цены.

Посмотрите ресурсную часть этих нормативов в базе редакции 2014 года открыть страницу

Читайте также: