Фер установка стальных конструкций остающихся в теле бетона
Обновлено: 06.05.2024
Ситуация такая. Котельная. В бетонном полу имеются каналы (U - формы )шириной 500мм. по краям канала установлены закладные детали (уголок). требуется закрыть канал листами стальными привинчиванием саморезами к этому уголку. как это осметить?
artems563, у меня 2 варианта: 1. Установка стальных конструкций остающихся в теле бетона, правда там прихватка сваркой, а не саморезы 2. Облицовка ворот проф листом (правда профлист легче, чем ваш, я думаю) У нас в ТСН есть расценки на монтаж стальных конструкций из стали различного профиля до 100кг и пр., может и у вас такие есть-самое оноДобавлено (17.01.2012, 17:32)---------------------------------------------artems563, в отличие от ФЕР, в ТСН состав работ расшифрован поболе (в теле бетона которая), у нас там также расписано о том, что учтен монтаж анкерных болтов с зареплением.Добавлено (17.01.2012, 17:34)---------------------------------------------artems563, посмотрите еще ФЕР 09-03-049-01 Монтаж съемных металлических полов из плит размером 500х500 мм стальных штампованных + закрепление еще возьмете, если понравится
Максимус, я вот это как раз и присмотрел. только как взять закрепление саморезами.
artems563, все нашла-это же металлоизоляция, значит ФЕР 26-01-053-01 Покрытие изоляции плоских (криволинейных) поверхностей листовым металлом с заготовкой покрытия
Максимус, спасибо, завтра посмотрю
мне больше всех нравится, и изготовление и монтаж
veronika, почему же бред? А ваша решетка в приямок прямо гениальность. простите уж, вы сами начали.
Максимус, я просто не понимаю зачем брать расценку на оцинкованную листовую сталь да еще для покрытия по изоляции, да толщиной 0,8 мм(. ) в данном случае. если Артем подтвердит что именно такой материал они используют - ради бога, я признаю свою неправоту. а обидеть вас не хотела, просто обращаю внимание не только на название расценки, а еще и на состав ресурсов - ЧТО именно применяется при этой работе. это один из предложенных мной 3 вариантов хотя я пока что склоняюсь к 9-ке.
Максимус, veronika, дамы не ругайтесь завтра разберемся
veronika, как вы можете изогнуть лист более 1мм, как раз там 0,8 заменит на 1мм или какой там у Артема по проекту и все Добавлено (17.01.2012, 18:14) --------------------------------------------- artems563, я и не собиралась, а рассматриваю эту расценку, т.к. у вас как раз таки необходимо будет лист изогнуть в U образную форму и прикрепить, ладно, выбирайте сами
Замечаю, что в последнее время стали позволять себе подобные выражения.
Максимус, нет нет, я вас запутал наверное. листом просто сверху канал закрывается
Максимус, во первых зачем лист изгибать. во вторых - элементарно. листогиб. та же полоса толщиной 3 (. ) мм спокойно сгибается в завитушки. не руками конечно. в третьих - пока не увижу конструктив, проект или ТОЧНОЕ ОПИСАНИЕ конструкции - просто не вижу смысла продолжать спор. и кстати - где вы увидели толщину 1 мм у автора?
artems563, это другое дело, тогда 7-1-44-3 или 4 или по 9-ке, что больше нравится
Nerus, я бы извинилась, но - перед тем кому было адресовано. оскорбить я никого не хотела, и свое мнение просто расшифровала ниже.
veronika, успокойтесь, разобрались, я не так поняла что конкретно изолируется
я и не нервничала ничего страшного. бывает. в споре рождается истина
т.е. перекрывается, как оказалосьДобавлено (17.01.2012, 18:25)---------------------------------------------veronika, чмоки, мир, дружба, жвачка
у автора вопроса крышка канала, а не металлоизоляция поверхностей, не путайте новичка в сметном деле
Tanja55, уже разобрались
самый верный вариант, и сварки нет. Раствор вот только непонятно зачем, но стоимость раствора и поковок, учтенных в расценке скорее всего вполне покроют стоимость саморезовДобавлено (17.01.2012, 22:43)--------------------------------------------- напишите завтра, какое решение примите
стандартно, когда больше ничего нет на берем м37 сборник
жесть. у меня рука на такое не поднимется
artems563, почему 8 сборник не берете? как Вера с Татьяной советуют. там даже в ресурсах Конструктивные элементы вспомогательного назначения: массой не более 50 кг с преобладанием толстолистовой стали собираемые из двух и более деталей, с отверстиями и без отверстий, соединяемые на сварке
abk63, по цене разница все-равное не большая. я пока думаю. обе расценки пока оставил хотя наверное ее и возьму. это тогда удалять из ресурсов не буду. и дополнительно свой материал тоже брать не буду и сумма хорошая получается)
только учтите, что к листам нужно еще уголок приварить. чтобы лист не сдвигался. это на вес конструкции влияет. ну и на безопасность тоже саморезы обычно второй раз забывают закрутить
это понятно. но через 2 часа их надо будет вскрыть, т.к. забыли уложить еще 1 кабель, через 4 часа - еще раз, т.к. забыли второй, при приемке пожарный инспектор попросил показать извещатель, который естественно тоже не ставили. в результате саморез в нужном месте уже никогда не закрепится. ну и т.д. уж поверьте, у меня бойцы в течение 3 лет (пока служил на определенной должности) 2 раза в неделю такие полы вскрывали при сдаче дежурства. потому знаю, что это такое
Зачем вообще крепить саморезами листы, замучаетесь потом вскрывать канал для осмотра?
это вопрос к проектировщикам я если честно до сих пор не понял к чему он там
artems563, а может саморезами крепится уголок, а листы просто сверху кладутся? уголок крепить надо, конечно. такой вариант не рассматривали?
veronika, вот картинка
artems563, лист 4ку винтами сверлить ? + уголок .
в этом проекте я уже ничему не удивляюсь.
А что такое "профиленный" лист? неохота в инете копаться)
я так подозреваю что это рифленый это что. у нас местами и "жесть" есть Добавлено (18.01.2012, 09:00)---------------------------------------------а обработку трубопроводов "грунтом" делают.
есть там уголок. поперечный. 75х50 для тех целей, что я писал
ааа. вон он для чего
artems563, Лично я бы эти работы взял из сб.9, но вы как хотите
профиленный - неграмотность проектировщика просто. листы бывают чечевичного или ромбического сечения. Обычно пишут "Лист чечевица 10 мм" например. кстати по массе есть отличия, причем значительные. Добавлено (18.01.2012, 09:07)--------------------------------------------- а мне 7 нравится для подобных случаев когда непонятно что к чему всегда его использую
artems563, ща тебе всем скопом пайолы ещё и спроектируем
Короче, раздули вы, artems563 тему элементарным вопросом
вопрос элементарный, если есть прямая расценка. здесь же другой момент
artems563, мой вариант такой: уголок по 7-1-44-3 или 4 покрытие по 9-3-31-1 прим. герметик 7-5-39-6 прим. с заменой материала
прим понятно. но при чем здесь лестницы?
Какие лестницы? В 9-3-31-1 их вроде и нет)))
подраздел называется "Конструктивные элементы лестниц и площадок"
Есть прямая расценка у нас в СПб, Горячкинская. 09-05-009-05 Покрытие подпольных каналов рифленым железом.
= 09-05-009-01 у меня так. Ну да и как вариант: ТЕРр56-01-023-1 - Обрамление проемов угловой сталью + ТЕР09-05-009-1 Покрытие подпольных каналов рифленым железом. Я бы так это взял. и по деньгам не дорого и заменить,особо, не чем.
veronika, Вы правы, на название подраздела я и не глянула. А не написано же, что лестничных площадок
уголки -это закладные детали.
Ага. особенно L75х50х5 дл.490мм - самый закладной из всех.
а че.. его "закладывают"..но под лист..
Серьга, давно не обновлялась. Но суть не меняется. СПб действительно рулит.
Серьга, vladnik, я про другой уголок. который по краям..
Раздел называется Конструктивные элементы лестниц и площадок И непонятно мне, почему у вас это вызвало такую реакцию. у нас такая расценка тоже была в старой версии базы, а теперь нет ((( Я тоже про неё сначала подумала.Добавлено (18.01.2012, 10:49)---------------------------------------------artems563, если уголок по краям, то вполне может подойти (у меня в базе это 56-23-1)
там с внутренней стороны уголка навариваются штыри.. и это все дело в бетон.
тогда по 6 сборнику
единственно верный вариант из всех предложенных. остальное в печку.
tulenin, так нету этой расценки в ФЕР. это Горячкин. и СПб
ГЭСН 09-03-049 Монтаж съемных металлических полов из плит размером 500×500 мм ну замените этим
Добрый день! Помогите расценить устройство полов из металлического листа толщ 5 мм с креплением к бетону и разваркой стыков.
Ирунчик, вам уже написали выше расценку. Берите применительно 9-3-49 с заменой материла + стоимость саморезов (в чем я сомневаюсь)
Помогите расценить: установка нового ст.листа с креплением саморезами (лист крепится к потолку как обшивка)
в 10-ке ничего нет разве?
10-01-022 но вот не знаю какую концовку применить. Лист (как я поняла) крепится с одной стороны к кирпичной стене, а с другой к потолку. Может подскажете?
Установка стальных конструкций, остающихся в теле бетона
ЛОКАЛЬНАЯ РЕСУРСНАЯ ВЕДОМОСТЬ ГЭСН 06-01-015-06
| Наименование | Единица измерения |
| Установка стальных конструкций, остающихся в теле бетона | 1 т |
| Состав работ | |
| 01. Установка поддерживающих конструкций кондукторных устройств, остающихся в теле бетона, с закреплением | |
Расценка учитывает ПЗ работы на 2000 год (Московские цены), рассчитаны по ГЭСН образца 2009 года. К стоимости нужно применять индексацию перевода в текущие цены.
Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1
Основанием применения состава и расхода материалов, машин и трудозатрат являются ГЭСН-2001
| № | Наименование | Ед. Изм. | Трудозатраты |
| 1 | Затраты труда рабочих-строителей Разряд 4 | чел.-ч | 46,33 |
| 2 | Затраты труда машинистов (справочно, входит в стоимость ЭМ) | чел.-ч | 1,75 |
| Итого по трудозатратам рабочих | чел.-ч | 46,33 | |
| Оплата труда рабочих = 46,33 x 9,62 | Руб. | 445,69 | |
| Оплата труда машинистов = 54,13 (для начисления накладных и прибыли) | Руб. | 54,13 | |
ЭКСПЛУАТАЦИЯ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ
| № | Шифр | Наименование | Ед. Изм. | Расход | Ст-сть ед. Руб. | Всего Руб. |
| 1 | 021141 | Краны на автомобильном ходу при работе на других видах строительства 10 т | маш.-ч | 1,75 | 111,99 | 195,98 |
| 2 | 040502 | Установки для сварки ручной дуговой(постоянного тока) | маш.-ч | 8,82 | 8,1 | 71,44 |
| 3 | 400001 | Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т | маш.-ч | 2,63 | 87,17 | 229,26 |
| Итого | Руб. | 496,68 | ||||
| № | Шифр | Наименование | Ед. Изм. | Расход | Ст-сть ед. Руб. | Всего Руб. |
| 1 | 101-1513 | Электроды диаметром 4 мм Э42 | т | 0,007 | 10315 | 72,21 |
| 2 | 201-9002 | Конструкции стальные | т | 1 | 0 | 0,00 |
| Итого | Руб. | 72,21 | ||||
ИТОГО ПО РЕСУРСАМ: 568,89 Руб.
ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 1 014,58 Руб.
Посмотрите стоимость этого норматива в текущих ценах открыть страницу
Сравните значение расценки со значением ФЕР 06-01-015-06
Для составления сметы, расценка требует индексации перехода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.
Для определения промежуточных и итоговых значений расценки использовалась программа DefSmeta
Смета на строительство дома, на ремонт и отделку квартир — программа DefSmeta
Аренда программы В программе предусмотрен помощник, который превратит составление сметы в игру.
Для временного закрепления колонн применяют кондукторы различных типов.
Перемещение низа колонн в процессе выверки производится до расстроповки с помощью ломиков, домкратов или клиньев.
Стальные клинья, устанавливаемые в зазоры между стаканом и телом колонны, являются простейшими приспособлениями для выверки и временного закрепления колонн. Толщина клиньев определяется по размерам зазоров, уклон — по проектному наклону внутренней поверхности стенок стакана, ширина 150-200 мм. Длина клиньев ориентировочно принимается равной половине глубины стакана.
Стальные клинья изготовляют из обрезков угловой стали, срезанных на конус и сваренных между собой для образования замкнутого прямоугольного сечения. Удаление стальных клиньев затруднительно и для его выполнения требуется вести замоноличивание в два приема. Поэтому стальные клинья зачастую оставляют в теле фундамента, замоноличивая колонну сразу до верха стакана фундамента.
Примеры кондукторов различных видов для временного закрепления колонн.
Пример стальных клиньев.
Кондуктор для установки анкерных болтов в фундаментах
(51)Е 04 С 21 26 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НОМИТЕТ СССРПО ДЕЛАМ ИЗОБРЕТЕНИЙ И ОТНРЫТИЙ ФрОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯК АВТОРСКОМУ СВИДЕТЕЛЬСТВУ Ы:;,ел(71) Гродненский филиал Государственного научно-исследовательского и проектного института азотной промышленности и продуктов органического синтеза(56) Авторское свидетельство СССР У 1157197, кл, Е 04 С 21/26, 1983.Авторское свидетельство СССР В 1 168689, кл, Е 04 С 2 1/26, 1984 .(54) КОНДУКТОР ДЛЯ УСТАНОВКИ АНКЕРНЫХБОЛТОВ В ФУНДАМЕНТАХ(57) Изобретение относится к строительству, в частности к установке анкерцых болтов в фундаментах, и позволяет расширить технологические воэможности и упростить сборку и конструкцию кондуктора, Кондуктор для установки анкерных болтов в фундаментахсодержит раму из продольных элементов1, поперечных элементов 2 и направляющих 3. Продольные элементы 1 выполнены с размещенными по их длине спаренными шайбами 4, а направляющие 3 — ввиде пластин с овальными вырезами покраям для крепления их на продольнЫхэлементах 1 между шайбами 4. Пластинынаправляющих 3 имеют расположенныенапротив одна другой с противоположных сторон опоры под фиксаторы 8 дляболтов. На болты навернуты гайки, кон- Етактирующие с фиксаторами. Гайки слу- фЯжат для выверки (рнхтовки) болтов9 ил. С:Изобретение относится к строительному производству ц может быть использовано при возведении монолитных же:и. — зобетонных и бетонных фуцддмецтов различного назначения, имеющих дцкерцые 5 болты для крепления выщерасположецных элементов здания. (колонн, стоек) или технологического оборудования,Целью изобретения является расширение технологических возможностей и упрощение сборки и конструкции коцдуктора.На фиг. 1 изображен кондуктор, план; на Фиг, 2 — продольный элемент рамы кондуктора; на Фиг, 3 — рдэрез А-А на фиг. 2; на фиг, 4 — поперечный элемент рамы кондуктора; ца Фиг. 5 разрез Б-Б на фиг. 4; на Фцг. 6 — направляющая в виде пластины; на Фиг. 7 разрез В-В ца фиг. 6; на фиг, 8 — схе 20 ма установки кондуктора нд опалубку фундамента с зафиксировдццымц ц проект цом положении анкерцыми болтдмц; цд Фиг. 9 — разрез Г- ца Фцг. В:Кондуктор для установки анкер ых болтов и фундаментах в виде сборцоразборной решетки содержит раму из двух продольных элементов 1, двух по перечных элементов 2 и направляющих 3. Элементы 1 имеют трубчатое сечение, элементы 2 — из уголкового проФиля, направляющие 3 — в ниде пластин. Линейные размеры элементов кондуктора, а также количество цдправлцицих 3 определяются габаритами в 35 плане наибольшего подколоццика группы фундаментов, для которых разрабатывается кондуктор. Для сопряжения элементов 2 и 3 с элементом 1 цд последнем равномерно расположены спарец ные шайбы 4. Для фиксации кондуктора на опалубке фундамента посредством упорных болтов 5 в элементах 2 предусмотрено по два отверстия. С наружной стороны элементов 2 в местах от верстий приварены гайки 6 для ввинчивания упорных болтов 5. Для подъема кондуктора к элементам 1 в торцах приварены петли 7.Для опирания фиксаторов 8 на направляющие 3 в виде пластин к последним с двух сторон приварены опоры 9.На фиг. 8 и 9 показана установка четырех анкерцых болтов 10 в Фундаменте 11 с использованием кондуктора.Фиксаторы 8 должны изготдвЛиваться в механической мастерской в соответствии с установочными чертежами,При четырех ацкерцых болтах решет ку обрдзуют три направляющие 3. Возможна установка двух направляющих 3 вместо трех, в этом случае должны быть изготовлены Фиксаторы 8 больших размеров с двумя отверстиями в каждой для ацкерцых болтон, а средняя цдирдвляющая 3 (Фиг. 8) це устанавливается, В зависимости от количества дцкерцых болтов, цх диаметров и расстояния между ацкерцыми болтами определяются габариты фиксаторов 8. При большой скученности дцкерцых болтов 10 один фиксатор 8 может иметь количество отверстий, равное количеству ацкерцых болтов 1 О. В этом случае количество направляющих 3 в кондукторе минимальное — два (для опиралия оццого фиксатора 8), Универсальность коцлуктора заключается в следующем: возможна установка любого количества дцкерных болтов разных диаметров.Проектная высота ацкерцых болтон 10 цад верхом фундамента 11 Фиксируется гайкой 12. При большой высоте ацкерцых болтов 10 между гайкой 12 и Фиксатором 8 должна быть установлена трубка в случае отсутствия резьбы цд участке длины болта 10 выше фиксатора 8),Для установки ацкерных болтов 10 с использованием кондуктора необходимо выполнить следующие технологические операции: сборку рамы из элементов3 в соответствии с установочным чертежом, причем ца установочном чертеже должны быть указаны привязка анкерцых болтов 1 О к осям фундамента, количество направляющих 3 и фиксаторов 8; установку кондуктора краном на верх опалубки и его закрепление в проектном положении от возможного сдвига упорными болтами 5; установку анкерных болтов 10 с фиксаторами 8 и гайками 12 в ячейки кондуктора согласно установочному чертежу; контрольную проверку правильности установки анкерных болтов 10 и в случае необходимости рихтовку; бетонирование Фундамента.После окончания бетонирования производится разборка кондуктора (ослабляются упорные болты 5, последовательно снимаются элементы 2, 1 и 3 кондуктора и фиксаторы 8).Использование предлагаемого кондуктора в качестве инвентарного приспо 3 1325 1524 собления при возведении монолитных них фиксаторы для болтов, о т л и ч а- фундаментов ведет к уменьшению трудо- ю щ и й с я тем, что, с целью расширеемкостй процесса бетонирования, сок- ния технологических возможностей и ращению расхода металла на изготовле- упрощения сборки и конструкции, проние приспособлений разового использо дольные элементы рамы кондуктора вывания, фиксирующих анкерные болты в полнены с размещенными по их длине проектном положении, и, следовательно спаренными шайбами, а направляющие к снижению стоимости работ по воэве- в виде пластин с овальными вырезами дению фундаментов. по краям для крепления их на продоль 10 ных элементах рамы между шайбами и ф о р м у л а и э о б р е т е н и я с расположенными напротив друг другаКондуктор для установки анкерных с противоположных сторон опорами под болтов в фундаментах, содержащий ра- фиксаторы для болтов, на последние иэ му из продольных и поперечных элемен- которых навернуты контактирующие с тов, направляющие и установленные на 15 фиксаторами гайки для выверки болтов,1325157 Фиг Б 8 Г- Г оставитель В. Чеснок ехред И,Попович орректор Л. Бескид дакт Пекарь Закаэ 3028/ пис но итета СССкрытий/5 наб,8 Тиразк 666 ВНИИПИ Государственного к по делам изобретений и 35, Москва, Ж, Раушская
Монтажные приспособления
Чтобы точно установить множество болтов в сложном фундаменте, требуется большая предварительная работа. Обычно разрабатывают специальный проект монтажных приспособлений, которые должны обеспечивать точное положение болтов или других закладных частей, не допускать их смещения во время бетонирования, быть простыми по конструкции и легкими по весу. Последнее требование объясняется тем, что монтажные приспособления обычно заливаются бетоном и служат дополнительной арматурой фундамента.
Монтажные приспособления состоят из двух частей — кондуктора и каркаса. Кондуктор служит для размещения болтов, а каркас — для установки кондукторов в требуемом положении.
На фиг. 13 показано устройство монтажного приспособления. Вокруг будущего фундамента устанавливают стойки 2 с таким расчетом, чтобы к ним можно было прикрепить опалубку. Для этого на стойках имеются приваренные кронштейны 3. Стойки опираются на пластины 1, залитые в специальные бетонные тумбочки 6. Эти тумбочки делаются по указаниям монтажников одновременно с бетонной подготовкой фундамента.
Фиг. 13. Устройство каркаса для установки фундаментных болтов.
Между собой стойки соединяются продольными и поперечными прогонами 4. Стойки и прогоны изготовляются из швеллеров, угловой стали или из других профилей и соединяются между собой сваркой. При монтаже крупных объектов разрабатывают типовые стойки и прогоны, из которых и собирают каркасы любой сложности.
На балках каркаса устанавливают кондукторы 5. Кондуктор представляет собой стальной лист или раму из уголков и листов, в которых имеются отверстия для болтов.
Фундаментные болты подвешивают в кондукторе на гайках а нижние концы заливных болтов раскрепляют проволокой или тонкими стержнями, чтобы во время бетонирования они случайно не сдвинулись и не перекосились. К каркасу кондуктор приваривают электросваркой.
Па фиг. 13 показаны установленные на каркасе кондукторы на два болта каждый. В сложных фундаментах можно использовать кондукторы одновременно для четырех и более болтов. На фиг. 14 показаны кондукторы для четырех и для двенадцати болтов. Диаметр отверстий в кондукторе должен быть на 1—2 мм больше диаметра болта.
Фиг. 14. Виды кондукторов.
При установке болтов необходимо особенно тщательно выполнять разметку отверстий кондукторов и установку их по осям и по высоте. Точность кондуктора полностью определяет точность установки болтов. Лучше повозиться с кондуктором, чем потом исправлять положение болтов.
Для предосторожности в верхней части заливных болтов иногда предусматривают колодец глубиной 300—400 мм, который может понадобиться для незначительного исправления положения болта. Пробки для таких колодцев лучше всего изготовлять из кровельного железа. Для повышения жесткости при вальцевании пробок у их краев накатывают два валика. Точно так же к кондуктору подвешивают металлические пробки для образования колодцев под закладные болты.
В крупных фундаментах на каркасы и кондукторы приходится значительный вес болтов, особенно с тяжелыми литыми плитами на нижнем конце. Чтобы разгрузить каркас, под каждый болт подводят стойку. Стойки делаются из отходов швеллеров, труб или другого металла. Длина стойки должна быть такой, чтобы можно было вогнать ее под висящий болт с некоторым усилием и тем самым разгрузить каркас.
На фиг. 15 представлен вид каркаса крупного фундамента современного прокатного стана. Видна верхняя часть фундамента, стойки, прогоны из балок и кондукторы из швеллеров, подвешенные пробки.
Фиг. 15. Верхняя часть каркаса фундамента прокатного стана.
Хотя сами кондукторы и некоторые стойки находятся вне фундамента, все-таки часть монтажных приспособлений остается в бетоне. Такой безвозвратный расход металла составляет 15—17 кг на 1 м3 бетона. Стремление снизить этот расход привело в самое последнее время к созданию сборных железобетонных стоек, показанных на фиг. 16. Стойки 1 опираются на бетонные башмаки 3, в которых имеются углубления с наклонными стенками. В этих углублениях стойки раскрепляются дубовыми или стальными клиньями 2. Вверху устойчивость каркаса достигается прогонами 6, на которых размещаются кондукторы 5. Кроме того, предусматриваются дополнительные косые связи 4 из круглого железа. Безвозвратный расход металла при изготовлении таких каркасов составляет всего 2—3 кг на 1 м3 бетона.
Фиг. 16. Каркас фундамента на сборных железобетонных стойках.
Всем привет. Помогите в проблеме Сборник ФЕРм13-08 Монтаж проходок (закладных деталей). В расценке не учтена стоимость проходок, должна ли она учитываться отдельно и на основании чего чем доказать. В составе материалов так же нет стоимости проходок(закладных деталей). Заказчик не пропускает стоимость. Их ответ В приложении 1 тех. части сборника ФЕРм отсутствует упоминание о конструкциях проходок, поэтому они не являются материалами, не учтенными расценкой. Но их нет и в материалах расценки, это как понимать, монтировать можно, а стоимость материала как хотите? Может кто-то с подобным сталкивался?
Заказчик не пропускает стоимость. Их ответ В приложении 1 тех. части сборника ФЕРм отсутствует упоминание о конструкциях проходок, поэтому они не являются материалами, не учтенными расценкой
Так если в приложении тех.части отсутствует упоминание о чем-либо , значит оно (это "что-либо") относится не к материалам, а к оборудованию , неучтенному расценкой
Значить, я стоимость проходок (закладных деталей), должна взять как стоимость оборудования? К тому же стоимость 1 проходки не такая и маленькая
Рядовой, а что из себя эти проходки представляют? Может их установку можно взять по строительным сборникам?
Закладная деталь - является стальной трубной проходкой с фланцами с двух сторон. Устанавливается в монолитном бетоне (стене или перекрытии здания) для пропуска инженерных коммуникаций (кабель, технологические трубы, сантехнические трубы, вентиляции) через стены или перекрытия. Она изготавливается в заводских условиях. испытываются сварные соединения фланцев. На открытую поверхность проходки наноситься антикоррозионное покрытие. Проходка усанавливается при монтаже арматурных каркасов стен или перекрытий и дополнительно связывается через сварку с арматурой каркасов. По сути работы, по строительным сборникам не подойдет, очеть трудоемкая работа по установке. Заказчик не против расценки на монтаж, а против ее стоимости потому что в тех части не указанно что стоимость должна браться отдельно.
Имхо, надо расценивать как установку стальных конструкций, остающихся в теле бетона. по 6-му строительному сборнику.
Дополнение 3 для ФЕР-2020 утверждено приказами Минстроя России от 30.06.2020 г. №352/пр и №353/пр и введено в действие с 1 июля 2020 года.
Дополнение 3, по сравнению с двумя предыдущими, небольшое: 18 новых таблиц с расценками, 102 материала и 6 машин.
Материалы, добавленные в базовый ценник:
Сверла кольцевые алмазные высокоскоростные по железобетону с быстросъемным хвостовиком длинной от 320 мм до 450 мм диаметром от 18 мм до 600 мм (40 наименований);
Сверла кольцевые алмазные высокоскоростные по железобетону с быстросъемным хвостовиком резьбовым хвостовиком длинной 450 мм диаметром от 28 до 300 мм (26 наименований);
Смеси щебеночно-песчаные готовые, щебень из плотных горных пород и гравия, номер смеси С4 и С5 (13 наименований);
Смеси асфальтобетонные плотные различных типов и марок (10 наименований);
Составы клеевые двухкомпонентные инъекционные на основе эпоксидной смолы (6 наименований);
Заземлители комплектные глубинные анодные ферросилидовые и магниевые глубиной скважин от 15 м до 32 м и количеством блоков от 6 до 16 (6 наименований);
Лак двухкомпонентный полиуретановый глянцевый на водной основе для окончательной защитной отделки напольных покрытий (1 наименование).
Как шаланды, так и землесосы, задействуются при работах, предусмотренных новыми таблицами ФЕР 44-04-140, ФЕР 44-04-145 и ФЕР 44-04-150. Полный перечень таблиц, добавленных дополнением 3 в базу ФЕР-2020, приведен в Таблице 1.
Рост стоимости эксплуатации переносных рентгеновских аппаратов в 2-3 раз привел к изменению стоимости эксплуатации машин в расценках таблиц ФЕР 46-07-010, ФЕР 46-07-015, ФЕРм 13-01-002, ФЕРм 13-01-004, ФЕРм 39-02-012, ФЕР 46-07-020 и ФЕРм 39-02-013.
 |
| Рис. 1. Рентгеновский аппарат РПД-150С для просвечивания изделий из металла и иных материалов с радиационной толщиной (по стали) до 20 мм. |
В сборник 1 «Земляные работы» введены таблицы ФЕР 01-02-070 «Рыхление скальных грунтов бульдозером- рыхлителем мощностью 243; 303 кВт (330; 410 л. с.)» и ФЕР 01-03-027 «Разрыхление вечномерзлых грунтов бульдозером- рыхлителем мощностью 243; 303 кВт (330; 410 л.с.)». В технической части сборника в таблицу «Распределение грунтов на группы в зависимости от трудности разработки» добавлены две графы: рыхление грунтов и рыхление мерзлых грунтов бульдозерами-рыхлителями. Сами бульдозеры-рыхлители были добавлены в базу ФЕР дополнением 2.
В сборник 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» в таблицу ФЕР 06-03-004 «Установка анкерных болтов» включены две расценки ФЕР 06-03-004-06 «Установка анкерных болтов механических с контролем момента затяжки» и ФЕР 06-03-004-07 «Установка анкерных болтов химических». При этом, новые расценки вставлены в середину таблицы, из-за чего у старых расценок, начиная с расценки «Установка стальных конструкций, остающихся в теле бетона», сменились шифры.
Снижение стоимости материальных ресурсов в некоторых расценках данного сборника связано с заменой материала 24.3.05.17-0101 «Фиксатор для арматуры пластиковый» на материал 11.3.03.15-1014 «Фиксаторы защитного слоя арматуры пластиковые, форма звездочка, толщина защитного слоя бетона 40 мм».
Таблица 1. Новые таблицы, добавленные в базу ФЕР-2020 дополнением 3.
Рассмотрим государственные расценки на установку закладных деталей. Цены, полученные с помощью государственных сметных норм зачастую могут не точно отражать рыночное положение дел, так как нормы на данный момент сильно устарели, но многие предприятия в расчёте стоимости работ руководствуются именно государственными нормативами.
Расценки по ГЭСН 06-01-015-07 Установка металлических закладных деталей весом до 4 кг
Расценки из сборника Государственных элементных сметных норм используют стоимость трудозатрат, эксплуатации машин и механизмов, а также материалов в соответствии с текущими рыночными ценами на эти ресурсы. Расценка не содержит накладных расходов и сметной прибыли, соответственно указаны прямые затраты работы. В состав работ согласно расценке входят:
- Вырезка и заделка отверстий в опалубке, установка и закрепление закладных деталей
Единица измерения в расценке: одна тонна закладных деталей. Заработную плату для арматурщиков примем в соответствии с выпущенным расценками на 1 квартал 2018 года разряд 3,5 - 184,52 руб./час., заработную плату машинистов примем в среднем 37 840 рублей/месяц или 215 руб./час. Стоимость эксплуатации крана на автомобильном ходу - 1100 руб/час, стоимость эксплуатации грузового автомобиля - 900 руб/час
| Шифр ресурса | Наименование элемента затрат | Ед.изм. | Кол-во на 1 тонну | Цена | Стоимость |
| 1 | Затраты труда рабочих-строителей | чел.-ч. | 215,86 | 184,52 | 39 830, 49 |
| 1.1 | Средний разряд работы | 3,5 | |||
| 2 | Затраты труда машинистов | чел.-ч. | 0,36 | 215 | 77,71 |
| 3 | МАШИНЫ И МЕХАНИЗМЫ | ||||
| 91.05.05-014 | Краны на автомобильном ходу, грузоподъемность 10 т | маш.-ч. | 0,15 | 1100 | 165 |
| 91.14.02-001 | Автомобили бортовые, грузоподъемность: до 5 т | маш.-ч. | 0,21 | 900 | 189 |
| 4 | МАТЕРИАЛЫ | ||||
| 207-9001 | Детали закладные весом до 4 кг | т | 1 | 0 | 0 |
| ИТОГО: | 40 292 рублей |
Как мы видим стоимость работ получается довольно высокой. При рыночной расценке по монтажу деталей - от 12 000 рублей до 30 000 рублей. Хотя, при установке мелких деталей эта цена может быть оправдана. При этом данная расценка совершенно не учитывает сварочные работы в случае, если они предусмотрены проектом.
ГЭСН 06-01-015-08 Установка металлических закладных деталей весом до 20 кг
| Шифр ресурса | Наименование элемента затрат | Ед.изм. | Кол-во на 1 тонну | Цена | Стоимость |
| 1 | Затраты труда рабочих-строителей | чел.-ч. | 63,22 | 184,52 | 11 665,35 |
| 1.1 | Средний разряд работы | 3,5 | |||
| 2 | Затраты труда машинистов | чел.-ч. | 0,36 | 215 | 77,71 |
| 3 | МАШИНЫ И МЕХАНИЗМЫ | ||||
| 91.05.05-014 | Краны на автомобильном ходу, грузоподъемность 10 т | маш.-ч. | 0,15 | 1100 | 165 |
| 91.14.02-001 | Автомобили бортовые, грузоподъемность: до 5 т | маш.-ч. | 0,21 | 900 | 189 |
| 4 | МАТЕРИАЛЫ | ||||
| 207-9001 | Детали закладные весом до 20 кг | т | 1 | 0 | 0 |
| ИТОГО: | 12 097 рублей | ||||
| Сметная прибыль 65 % (ФОТ) = (11 665,35 + 77,71) х 0,65 | 7 633 | ||||
| Накладные расходы 85% (ФОТ) = (11 665,35 + 77,71) х 0,85 | 9 981 | ||||
| ИТОГО с НР и СП | 29 711 рублей |
Данная расценка, при учете лишь прямых затрат оказывается ближе к среднерыночной цене по монтажным работам. Но если прибавить сюда сметную прибыль и накладные расходы, получится более интересная цифра.
ГЭСН 06-01-015-09 Установка металлических закладных деталей весом более 20 кг
| Шифр ресурса | Наименование элемента затрат | Ед.изм. | Кол-во на 1 тонну | Цена | Стоимость |
| 1 | Затраты труда рабочих-строителей | чел.-ч. | 21,8 | 184,52 | 4 022,54 |
| 1.1 | Средний разряд работы | 3,5 | |||
| 2 | Затраты труда машинистов | чел.-ч. | 0,36 | 215 | 77,71 |
| 3 | МАШИНЫ И МЕХАНИЗМЫ | ||||
| 91.05.05-014 | Краны на автомобильном ходу, грузоподъемность 10 т | маш.-ч. | 0,15 | 1100 | 165 |
| 91.14.02-001 | Автомобили бортовые, грузоподъемность: до 5 т | маш.-ч. | 0,21 | 900 | 189 |
| 4 | МАТЕРИАЛЫ | ||||
| 207-9001 | Детали закладные весом более 20 кг | т | 1 | 0 | 0 |
| ИТОГО: | 4 454 рублей | ||||
| Сметная прибыль 65 % (ФОТ) = (4 022,54 + 77,71) х 0,65 | 2 665 | ||||
| Накладные расходы 85% (ФОТ) = (4 022,54 + 77,71) х 0,85 | 3 485 | ||||
| ИТОГО с НР и СП | 10 604 рублей |
Последняя из рассмотренных расценок напротив даже с учетом накладных расходов и сметной прибыли получается весьма низкой. Конечно, автор не использует должные региональные коэффициенты и установленные сметными сборниками цены на ресурсы ввиду отсутствия доступа к последним нормативным документам. Данные расчёты весьма приблизительны. Кроме того, хочется заметить, что ни одна из расценок на установку деталей не учитывает возможные сварочные работы, так как зачастую крепление изделий к арматурному каркасу происходит за счет сварки.
Читайте также: