Фанера или доска на пол что лучше
Обновлено: 02.05.2024
Дано - квартира с деревянными полами. В двух комнатах все более-менее нормально, в двух - не очень (доски немного "неровные"). Предполагается укладка на пол либо пробки, либо ламината (еще не определился). Соотв. нужно выровнять пол. Хочу положить 10-12мм. либо фанеру, либо OSB.
Вопрос - что лучше? Или вообще посмотреть на что-то другое (перестилать пол не намерен, тем более, что ничего не скрипит и более-менее в нормальном состоянии)?
ИМХО фанера,она жёстче.Лучше на клей и шурупов не жалеть.
Фанера прочнее, стабильнее по толщине и вообще мне внушает бОльшее уважение, чем ОСП. Но и дороже.
ОСП дешевле.
Про ДСП даже не думайте
2Serg21220 пост 4 посмотрите
ХДФ умаешься пилить-сверлить.
Да и прессованная древесная пыль с влажностью дружит еще меньше, чем ОСП ил фанера
alice tracy написал :
ХДФ умаешься пилить-сверлить.
Пилил без проблем эл.лобзиком.
alice tracy написал :
Да и прессованная древесная пыль с влажностью дружит еще меньше, чем ОСП ил фанера
А что, в квартире повышенная влажность? Тогда и ламинат туда нельзя стелить
Влажность - это для красного словца конечно же. А вот пилить. Помню я запах и дымок гари в мебельном цеху, где МДФ фрезеровали, и помню, какие истерики закатывали монтажники, узнав, что им заднюю стенку тумбы из ХДФ распустить надо. Потрясали затупившимися пилками и мозолями на пальцах.
koris написал :
2Serg21220 пост 4 посмотрите
7,4 мм - 230 руб - это за лист 2640х1045мм, или за кв.м.?
alice tracy написал :
ХДФ умаешься пилить-сверлить.
Есть э/лобзик (Makita) - или не справится?
Да и прессованная древесная пыль с влажностью дружит еще меньше, чем ОСП ил фанера
это так критично? Ведь сверху будет ламинат - уж если через него влага до фанеры/HDF дойдет - значит, все равно ремонт делать (т.е. тут уже все равно будет, что там под ним - все равно все менять)? Или не так? На кухню хдф нельзя?
Кроме плохой переносимости влажности и тяжелой обработки, есть ли еще минусы у ХДФ по сравнению с фанерой? Какие у нее плюсы по сравнению с фанерой? И фанеру я хотел 10мм (иль 12), а ХДФ по приведенной ссылке - макс. 7,4мм - этого хватит?
В настоящее время можно выбирать в строительных магазинах любой материал, в том числе и для полов. Мы так увлеклись новыми технологиями, что порою забываем про экологию, а это немаловажный фактор: ведь жить мы будем мы в этом доме. А вот здесь уже на первый план выступает ценовая проблема. И если финансовый вопрос для вас не проблема, то лучше выбрать из предложенного два варианта: в первую очередь, конечно же половая доска, а затем уже на неё можно стелить фанеру, но лучше ламинат. Вариант с ОСП можно отбросить сразу: ОСП не выдерживает испытания временем и со временем начинает осыпаться. Итак, мы выбираем половую доску.
Половая доска вообще особняком стоит, тут и сравнивать нет смысла, конечно она лучше и ОСП и фанеры, "хуже" она только по цене, всё остальное лучше.
Половая доска и прочная, и экологичная, долговечная, эстетически более привлекательная.
ОСП и фанеру конечно чаще сравнивают.
Многие ошибочно считают что при изготовлении и фанеры и ОСП используют фенолформальдегидные смолы, это не так, есть и фанера без фенола ("ФК" к примеру, там карбамидные смолы используют) и ОСП без фенола (шпунтованная плита ОСП Egger, к примеру).
ОСП в зависимости от марки (типа) может стоить дороже фанеры, но если в целом, то фанера дороже.
ОСП прочней фанеры, но хрупкая.
Фанера всё же экологичней плит ОСП (опять жен если в целом, см. выше об исключениях).
По влаго-устойчивости и фанера и ОСП примерно одинаковые.
Стоимость монтажа примерно одинаковая.
Половая доска лучше по всем показателям, фанера лучше ОСП, если выбирать из 3-х претендентов, то доска, если из ОСП и фанеры, то лучше на полах фанера.
ОСП появились недавно, а здесь уже есть люди, которые заглянули в будущее и сделали вывод, что не выдерживают испытание временем? Что-то здесь не так. Как плита из щепки может просто рассыпаться? Не путают ли её с ДСП, такой как используется в мебели. Намокла, набухла и так осталась. ОСП набухает немного и после высыхания возвращается в исходное состояние.
Доска экологична, пока вы её не обработаете средствами от жуков или не покроете лаком. Экологичность теряется. Не обработаете, рано или поздно короед сядет. Как и любые деревянные полы будет скрипеть через годик, другой. Или вы её сушить будете перед установкой год, чтобы после высыхания плотно легла.
Фанера расслаивается, теряет устойчивость к механическим воздействиям, это факт, хоть и не набухает как ДСП.
Что касается экологичности ОСП, так это нужно смотреть варианты OSB-3 ECO.
Обрабатывать только по желанию грунтовкой или лаком и будет по экологичности не вреднее чем обработанная доска.
Отдельная тема - это доска из дерева, которую не жуют жуки. Сколько это стоить будет не готов даже предположить.
А ещё, чтобы меньше было вредных выделений, защищайте любую поверхность от нагревания. Основная масса выделений при нагревании.
Чтобы вместо половой доски постелить фанеру на черновой пол, можно посмотреть в СНиП требования к деревянным конструкциям. По нормативам мы найдем требовнаия. Это нормативы. А вообще специалисты используют самую разную толщину фанеры. Некоторые легко постелят фанеру толщиной всего 10 мм. Другие предпочитают не менее 15 мм. А третьи скажут, что минимальной толщиной должна быть фанера 18 мм. Надо сказать, что это, по большому счету, не принципиально. Отлично подойдет фанера от 10 до 20 мм.
Надо учитывать следующее:
Жилое это помещение, или нет.
Влажное, или помещение с нормальной влажностью.
Фанера на полы это финишное покрытие, или дальше что-то будет укладываться.
Вот это основное, если помещение влажное, берите фанеру с маркировкой "ФСФ", это фанера с повышенной устойчивостью к влаге, минус такой фанеры в составе фенольные смолы которыми и склеивается шпон.
Если помещение жилое, то лучше берите бакелитовую фанеру, помимо влагостойкости, она не боится перепада температур.
Можно фанеру "ФК", она менее устойчивая к влаге, в отличии от фанеры "ФСФ", но всё же влагостойкая.
Если фанера укладывается финишно, обратите внимание на фанеру с маркировкой "ФОФ", это ламинированная фанера + влагостойкая.
А дальше уже смотрите по месту, надо и толщину правильную подобрать и сорт фанеры.
Придётся и шаг между лагами уменьшать, нагрузка большая, ибо.
Под линолеум, нагрузка меньше.
По сортам она делится в зависимости от количество сучков на квадратный метр,
если фанера не финишное покрытие, то в принципе можно взять и второй и даже третий сорт (это просто дешевле), 4-й на полы лучше не укладывать.
А вообще фанера полноценно, половую доску не заменит, фанеру чаще используют там где полы надо выровнять без стяжек, но с половой доской она не конкурирует.
То есть это не классическая платформа, когда первым делом в доме появляются пол, а затем стены. У меня получилось так, что сначала стены и кровля, потом полы. Если бы я имел опыт постройки таких домов, то делал бы, скорее всего, дом на платформе. Но собственно к чему я веду. Когда подошел срок застилать черновой пол, реально радости моей не было предела, поскольку перемещаться внутри по лагам, даже при условии что на них накиданы доски, не очень удобно.
Все-таки когда есть ровная поверхность работать значительно удобней. По проекту у меня конструкция полов такая. Лаги из доски 50 на 200 мм через 59 см под утепление мин. ватой. Снизу полы подшиваются гидро-ветрозащитой и доской на просвет (как я на этом сэкономил, у меня есть отдельная статья, кому интересно, ссылка в конце будет). Над мин. ватой слой пароизоляции, затем по проекту заложено ОСП 22 см либо плита «Квик дек» 26 мм шип/паз. ОСП 22 у нас в городе еще можно найти (по заоблачной, правда, цене), а с плитами «Квик дек» совсем все плохо. Конечно, ими удобно работать, судя по видео с ЮТУБа, но везти их с центральной части России на заказ - они золотыми будут. Из-за этого решил стелить полы фанерой, к тому же в городе есть фанерный комбинат.
Какой толщины постелить фанеру/ОСП.
После того, как отмел 22 ОСП из-за цены, нужно было определяться, какой толщины брать фанеру (изначально думал, что стелить буду именно ее из-за наличия в городе комбината по ее производству) . Поспрашивал знакомых, кто живет в частных домах, в основном у всех фанера 12 мм по обрешётке из 25 доски. Обрешётка лежит на ширину доски. Конечно, опыт знакомых - это хорошо, но хотелось бы его еще какими-нибудь строительными нормами потвердить. С этим оказалось все сложнее. Есть СНиП 3.04.01-87, в котором говорится об устройстве полов на плито-деревянном основании. В нем есть одна цифра - расстояние между лагами 0.5-0.6 метра.
Но регламента на толщину плит в нем нет. Буду признателен если кто-то бросит в комментарии СНИП, где это регламентируется. Из-за этого пошел на компромиссное решение - стелить 16 фанеру на обрешётку из доски 25 мм. Забегая вперед скажу, что такой толщины вполне достаточно, но есть некоторый нюанс.
Из какой доски делать обрешётку под полы из фанеры/ОСП.
Первое - доска должна быть высушена и обработана антисептиком. По своему опыту могу судить, что доску нужно брать не менее 25 мм толщиной. Я одну комнату небольшую застилал доской 20 мм, так вот субъективно полы из ОСП 15 мм немного играют, при условии, что доска положена на просвет в 10 см. Так что доска минимум 25 мм по толщине. По ширине я брал 120 мм. 15 ОСП лежит отлично.
Почему я выбрал в итоге ОСП, а не фанеру. Казусы ценообразования в наших магазинах.
По характеристикам, которые нужны для пола, а конкретно «сопротивлению на прогиб», ОСП чуть уступает фанере при одинаковой толщине. Но для меня было удивлением, что ОСП у нас дешевле, чем фанера. При том, что ОСП – производство Могилев. Практически пол континента нужно его везти, а фанеру делают у меня в городе. Обращался напрямую на завод. Розничная цена выше, чем в крупном ретейле. Но тут хоть это объяснимо - там крупными партиями берут. Но вот почему из Белоруссии выгодно возить и продавать по цене меньшей, чем местное производство, мне реально не понятно. Если есть мнение какое-то по этому поводу- пишите в комментарии, обсудим. К слову, лист ОСП стоил 1100 р, фанеры- 1350 р. Поскольку вся моя стройка - это «вечное кроилово», то посчитал такую экономию оправданной. На весь дом у меня ушло 38 листов. Деньги для меня существенные. Полы нигде не прогибаются, не играют, собственно, это все, что мне от них требуется. Надеюсь, мой опыт кому-то поможет. Ставьте «палец вверх» и подписывайтесь на «Самострой» , чтобы экономить на строительстве. Статья на тему:
Добрый день, Мастера. Помогите. Что сделать с полом.
Хочу: Надежно и экономично. Вообщем золотую середину.
Ситуация: Дом керпичный 94года постройки. 2й этаж. Везде- 1. фанера (10мм); 2. под фанерой пол из шпонированной доски (от застройщика, не гнилая, везде уже разошлась щели между достками от 1-4 мм, к лагам прибиты 1м гвоздем); 3.лаги 40мм*40мм на деревянных подставочках (с стяжке не прибиты) ; 4. даже есть вроде какая то стяжка (толком не понятно, т.к. пол еще разобран только в 1ом месте, но гвоздем проскреб ямку глубинной 5 мм без особых усилий);
Везде пол с большими перепадами.
Пока остановился на варианте: Разобрать пол, выровнить лаги по уровню, закрепить их к стежке/бетоному перекрытию на саморезы в пластиковые дюбеля. Затем перестелить пол. Как следует саморезами закрепить деревянный пол к лагам. Сверху фанеру. На фанеру подложки и ламинат.
Использовать материал который появиться при демонтаже пола. Понадобиться докупить метизы и незначительное кол-во дерево (для замены плохих эллиментов)
Два главных вопроса: 1. Нужно ли чем нибудь обрабатывать дерево (Лаги, доски для пола и фанеру) перед укладкой? Чем? При пробном разборе возникли подозрения, что есть какие то жучки. Увидел одного жучка. 2. Нужно ли крепить лаги к бетону? Достаточно ли будет дубелей 6мм?
ИЛИ может что нибудь пол по другому переделать? или заменить материал целиком?
Онфим , Вы в "расширенный поиск" зайдите и наберите там "пол лаги".
Эта тема многократно обсуждалась, не все захотят повторять то, что уже сказано.
Пока вот несколько замечаний.
Максимально используйте старое дерево. Оно у Вас как-никак 10-летней сушки, где такое найдешь? Выбрасывайте и заменяйте только бракованные элементы.
Крепить лаги к основанию незачем. Если весь пол нормально собран, то он плотно прилегает к основанию под собственным весом (ну и весом того, что на нем стоит). И крепление не нужно.
А если пол собран ненормально - например, подкладки под лаги подобраны не точно, и лаги хлюпают - то. ну просто не надо так делать, надо делать нормально.
Под "шпонированной" доской, думается, Вы понимаете шпунтованную (поверьте, это 2 большие разницы). Когда будете обратно пол собирать, то шпунты соединять не надо, раз фанера сверху будет. На этом сэкономите массу времени и сил. И возможностей для скрипа досок меньше останется.
Ну и на последний вопрос ответ:
сделайте стяжку. Нормальную, качественную, надежную стяжку. Избавите себя от многих хлопот в дальнейшем, сможете всякий раз, как старый пол надоест, просто менять чистовое покрытие (ламинат, рулонные материалы, паркетная доска, штучный паркет. ) - основа-то у Вас будет вечная.
Я процесс переборки пола пережил у себя в одной комнате. Знаю, что ничего особо сложного в этом нет, сделать можно неплохо - но тем не менее всем советую делать стяжку.
Читайте также: