Если фундамент больше чем дом
Обновлено: 03.05.2024
Строим дом, заложили фундамент. Но меня никак не покидает ощущение, что что-то напутано в расчетах. Дом 8 на 9, но выглядит он таким маааленьким(. Очертания 30 метровой гостинной больше похожи на мою 14 метровую спальню в городе. Я сначала перемеряла все шагами, потом взялась за сантиметр, вроде все ок. Но мне реально кажется, что я там боком ходить буду. Это нормально? Всегда так кажется пока без стен?
Фундамент всегда кажется маленьким. Я тоже в ужОсе была, когда его увидела, никак понять не могла, как там всё уместится. Уместилось.
ну раз сами, то наверное вкурсе цен поделитесь плз инфой. мы на начальном пути. примерно смета какая, если сами (рабочие+ материалы)
а фундамент сами.
А вот здесь сложно сказать. У нас много халявного материала для фундамента было: арматура, опалубка, хамуты. Вязали фундамент нам тоже бесплатно, плюс сам муж активно участвует в стройке, все выхи там с утра до ночи, он и вязал и бетон месил (низ фундамента мешали сами, купили бетономешалку, верх заказывали машину). Копали фундамент тоже сами. К примеру местные джамшуты за копку фундамента запросили 40 тыс, машиной копают у нас за 25. Коробку будем делать из блоков на клею. Не могу найти расчеты мужа, но на коробку с крышей нам должно хватить 1.1 млн., с работой.
у нас периметр 6х8 Два жилых этажа+гараж. И самое то. Места хватает нам троим и с уборкой больших проблем нет.
Когда гости приходят впервые, входят с опаской, но сразу начинают искренне удивляться: "Надо же, сколько места, а с улицы так не скажешь!"
у нас 8,5 на 11,5. Тоже с линейкой ходила. И ребенок тоже не понимал, как он может в такую малюсенькую комнату вообще поместиться. Малюсенькая это 20 метров. Если честно, то сейчас бы сделала дом побольше. Хотя нас трое, но вечно не хватает места для хранения, а шкафы я не люблю.
Это всегда так Когда нам поставили коробку дома, мне казалось, что он просто невероятно маленький. Все встало на свои места, когда все пространство разделили стенами на комнаты. Сразу так просторно стало Оптический обман
Девочки! Спасибо вам большое, я вас прям люблю-люблю))). Успокоили)). Я уже психовать периодически стала насчет размеров дома, что мы не поместимся и тд. Что ну просто нереально поместиться в такие комнатульки. Теперь буду спокойно ждать стен)))
Мы строим дом,вот прям мои мысли.Построили цокольный этаж из блоков,дом 12х10. я посмотрела,и мне комнаты показались такими маленькими,я тоже у прораба поинтересовалась.Потом взяла рулетку,померили. все нормально.Говорят так бывает.Потом когда дом построят,оштукатурят внутри,пространство встанет на свои места.Удачной стройки.
Вооооооо, у меня те же ощущения, только у нас 9х9 дом. Уже добрались до перекрытия 1-го этажа, 12-метровая кухня и почти 30-метровая гостиная смотрятся просто крохотными, хотя у меня дома кухня 6-метровая, а гостиная всего 20 метров
Я вам больше скажу. Думала, что у нас дом большой, а стала документы смотрет - 57 кв. м (два этажа). А на взгляд - более, чем просторно.
О, как я вас понимаю. Я на этапе фундамента, когда залили сверху плиту, меряла метры от края до края шагами и понимала, что даже диван тут еле-еле поместится, не то что три-четыре комнаты. Была в панике. Потом выросли стены и я вздохнула с облегчением - оказывается, все по проекту, как и должно быть. Но этот визуальный эффект пугал сильно..)))
наверное все проходят через такое но вот скажу по своему опыту, в реале 9х12 получился небольшой совсем после отделки, сейчас еще мебелью заставлю и вообще все почти впритык, не попами толкаться, конечно, но не развернешься особо
Знаменитости в тренде
Есть фундамент на постройку 2-х этажного дома из кирпича. 220 кв м. В связи с денежными проблемами построить дом таких размеров не можем. Можно ли построить 1-но этажный дом или 2-х этажный но меньше по размерам. а остальное оставить в дальнейшем на пристрой ?
В лесу появилась ванерная авиша. На ней написано: «Спешите видеть! Вокусник вазан при помощи волшебного вонарика превращает викус в виалку! Вонтан из пустого влакона! Моментальная вотогравия без вотоаппарата!»
— Ви,— сказал вилин Ведя,— с волшебным вонариком каждый сможет. А я вот без вонарика те же вокусы покажу. У кого есть викус?
— У меня,— сказала медведица и притащила викус в горшке.
— Ставь на пенёк и давай сюда свой вартук!
Накрыл Ведя вартуком викус и громко сказал:
— Вабэс, мабэс, палка, викус стань виал¬кой! — потом как сдёрнет вартук, викус как грохнется об землю! Горшок вдребезги, викус — пополам.
— Я тебе за такой вокус знаешь, что сделаю? — взревела медведица.— Поучись сначала, а потом уж вокусы показывай, вакир-недоучка!
Можно, только если вы уменьшите периметр дома то нужно под это изменение построить дополнительный фундамент, а если периметр останется прежним то стройте первый этаж и оставляйте задел для дальнейшего строительства второго .
Без чертежей фундамента и проекта дома можно рекомендовать только постройку одноэтажного варианта. В случае постройки внешних стен меньшим периметром можно попасть на неприятности с распределением нагрузок и прочностью как фундамента, так и самой конструкции дома.
Если фундамент - монолит. плита, то можно. А если ленточный, то как? Просто на земле внутри ленты строить?
Да мы землю хотим купить и там есть фундамент уже. Но это слишком много.. 13×15 фундамент. Спросите мужа пожалуйста можно построить 9×9 хотя бы. Фундамент глубиной 2 метра, залит плитой.
В любом случае, стены будете опирать только на фундамент (какой есть). Потом поставите крышу. Потом разберете крышу, сделаете 2 этаж и почитаете траты. Потом плакать будете. Все переделки не будут стоить вашей "экономии".
Нужно искать решение!
Стройте 1 этаж по плану, выводите опоры (стены, столбы и пр.) под крышу с учётом 2 этажа и завершайте крышей. Второй этаж консервируйте (в т. что периметр) и оставляйте холодным.
Ваша экономия сложится на отделке, перегородках, окнах 2 этажа и (самое главное!) на ненужном демонтаже.
В противном случае, лучше совсем забыть про 2 этаж и делать одноэтажный нормальный дом, если фундамент позволит. ..
доливать ленту фундамента под ваше желание, добавить армопояс, а оставшийся фундамент использовать как террасу.
Добрый день, планировалась постройка 1 этажного дома, 13х11 метров (большой гараж и котельная под общей крышей). Фундамент залит (ленточный) по периметру .Подушка из бетона 7-10 см и под некоторыми перегородками подушка с приямками армированными 12й арматурой 20см.Планируется выстроить стены по периметру дома из пеноблоков,на стены опереть две балки(двутавр 12-14) в свою очередь подпереть двутавры четырмя колоннами из швелеров 8 (по 2 швелера на колону).Крыша планировалась деревянная, легкая.Но обстоятельства изменились, хотелось бы построить быстро и въехать,а деньги есть только на часть материала.
Вопрос: Можно ли строить частями?т.е. Построить пару комнат и сан. узлы, а остальное пристраивать, пугает не равномерная нагрузка на фундамент, а так же то, что основная нагрузка от крыши идет (как у купола) на периметр и одна несущая стена сдвинется (под ней не будет фундамента, максимум пара арматур и 20 см подушка).
Автор: Дмитрий Белкин
Вы задаете крайне сложный вопрос. Надо смотреть очень внимательно, на сколько неравномерной будет нагрузка, на сколько велика эта нагрузка, на сколько увеличится давление на почву под дополнительной тяжестью. На сколько под фундаментом трудносжимаемая почва была. Вот из всего спектра исходных данных и надо делать вывод о том, что и в какой последовательности строить и какие стороны надо уравновешивать по нагрузке, а какие не надо, или не сразу.
Это вот был основной ответ. А дальше позволю себе порассуждать немного, ибо задача ваша заставила меня задуматься.
Если вы считаете, что любой фундамент должен "усесться", утрамбовать почву под собой и некоторым образом стабилизироваться, то многие с вами поспорят.
Вообще, большая ошибка думать, что фундамент ставится на мягкую землю и под своим весом уминается. С этим заблуждением связано желание и даже не только желание, а даже традиция строить фундамент и дом с перерывом в год или в сезон. Типа построили фундамент - пусть устоится. Если не треснул, можно ставить дом.
Хотелось бы отметить, что если треснул, значит неправильно был поставлен. Значит на недостаточно трудносжимаемую почву. В профессиональном строительстве, например, при строительстве многоэтажных домов, никто не ждет по году, пока фундамент усядется и утрамбует почву под собой. Даже не ждут, пока бетон мощность наберет. Ждут только когда особые условия. Ну. мостовая опора, например. А когда башни литые строят то льют и льют. Прямо из-под земли до самого верха.
Но я никогда не видел такого, чтобы многоэтажные жилые дома строились неравномерно. Но с другой стороны, многоэтажный дом и по-тяжелее будет, чем частный коттедж.
Кроме того, дом сам по себе не такую уж огромную нагрузку на почву оказывает. Я подсчитывал примерную нагрузку, которую дом оказывает на почву и она оказалась совсем небольшой. Особенно в случае ленточного фундамента. Фундамент без дома, возможно, совсем небольшую нагрузку на почву оказывает. Не больше, чем человек, а может быть даже меньше.
Таким образом, после вот этих письменных рассуждений, я готов несколько уточнить свое мнение. Если на фундаменте стоят все капитальные стены и есть крыша, то можно считать, что ОСНОВНОЙ вес дома уже стоит и стоит равномерно. Что делать внутри - совершенно неважно. Стройте как хотите и в любой последовательности. Любой вес будет совершенно несравним с тем, который уже стоит. Если вы две тонны или даже три сместите к одной стороне фундамента, ничего критичного скорее всего не произойдет.
Признаться, не понял. Но универсальный совет. Не стройте так, чтобы потом были сомнения! Вы же строите на долгие годы!
Вот нашёл домик Шведский где фундамент вообще мизерный сантиметров 20 наверное, в ростовской области я не видел не одного дома с таким низким фундаментом хотя климат мало отличается у них там тоже зимы не слабые, у нас на оборот зим почти нет недельку может постоят эти морозы а так тепло всю зиму, лужи.
В России под домом подозревается подпол. у финнов, подозревается отдельный погреб. едешь по трассе Москва -Питер и уже с В. Волочка дома начинают рости в высоту.. я имею в виду старой довоенной постройки. где еще остались. по сибирскому типу. что бы не как в мелких захиревших деревеньках. от печки в подпол лазать. а прямо с подводы. не заходя в дом. мешками грузить. да и до окна 3 м . это мы видим и в восточной части Тверской обл. а зимой занесет по окна и по высокому крыльцу. не спускаясь со ступенек. прямо так по насту и идешь, да и заносило на 120 -180 см реально. а кто там убирать будет. это же не дачные понты. на фото чисто дачный домик
Чем выше стоит дом тем красивей он смотрится . Плюс на первом этаже теплее и не так сыро но и перекрытие если оно деревянное долго прослужит . Плюс ещё подвал можно мделать не зарываясь в землю .
1. Не ровный горизонт участка. (напр. косогор).
2. Желание иметь цокольный этаж. Эта мода пошла с советских времён, когда люди боялись строить дома в два этажа. Привлекало внимание ОБХСС. Этому придерживаются у нас на юге России. Т. К. наши регионы были наиболее зажиточные.
3. (ошибочное) Повыше от влаги. Это в нашем - то регионе :-). Так давайте метров на 10 задерём. Питер вообще стоит на болотах. И ничего. От влаги с середины прошлого века изолировали: бетон - мастиками, дерево креозотом. Работает до сих пор.
Для фундамента важно не высота над землёй, а его глубина и ширина (и ещё более 10 параметров).
Так, что выключаем фантазию и смотрим ГОСТы.
. и СНиПы! А в каком-то СНиПе (меня в него "тыкал носом" генподрядчик) я читал о необходимости соблюдения хотя бы минимального в 200 мм превышения над характерным уровнем снегового покрова - у меня контейнер-аппаратная, таким образом, стояла на колоннах 600 мм над площадкой. И это - в Одесской области.
Никто 1.5 метра не делает. Делают 0.7 максимум. У меня снега было до окон в этом году. Это плохо, потому как снег не должен лежать на стенах. Снег должен лежать не выше цоколя, поэтому идешь и епашишь лопаткой.
Высота и размеры подошвы фундамента зависят от нагрузки конструкции опирающейся на него, а также глубины промерзания грунта, вида грунта, уровня грунтовых вод и рельефа местности, и как уже было сказано требуется или нет какие либо подземные сооружения. Извиняюсь что так заумно но это наиболее ёмкое объяснение. В строительстве это довольно объёмная дисциплина. А на счёт Швейцарии могу сказать что на каменистой (обычно это в горной местности) почве высота фундамента может быть и небольшой, а если здание невысокое и стоит на скальнике можно обойтись и вовсе без фундамента.
На участке есть фундамент 9х12 от прежнего хозяина. С его слов заглубленный на 1,7 м, но он не совсем подходит под планируемый дом.
Вопрос: как лучше сделать (долить или что другое) фундамент под межкомнатные перегородки.
Автор: Дмитрий Белкин
Я очень хорошо представляю ваши чувства. Вы, полагаю, мучительно задаете себе следующие вопросы:
- Действительно ли фундамент, который мне достался, так хорош, как утверждает предыдущий хозяин? Ведь приди на авто рынок рынок и приценись к какой-нибудь автомашине возрастом лет 5-7 - так буквально у каждой двигатель после капитального ремонта и абсолютно новая подвеска.
- Предположим, фундамент, который мне достался, действительно неплох. Можно его использовать, чтобы не ломать и не попадать на дополнительные расходы?
- А если можно его использовать, то как именно сделать так, чтобы потом дороже не вышло?
Ну что? Угадал я? Если угадал, то хорошо, а если нет, то прошу прощения. Но буду считать, что угадал.
Точно как и вопросы ваши неуверенные, так и ответы мои тоже будут уклончивые. Но для начала расскажу один случай из моей практики, который произошел буквально недавно и касался тоже фундамента. Так вот.
Правила строительства фундаментов
Звонит мне один мой старый и хороший клиент. Между делом рассказывает о том, что первая зима показала, что дом он построил и утеплил правильно и что пора строить следующий. И вот решил проконсультироваться. Как НАДО строить фундамент в таких-то конкретных условиях. И тут мне пришлось его расстроить. К сожалению правило только одно. "Фундамент должен надежно переносить вес здания на грунт". И все! Других правил нет! Нигде не написано, что глубина залегания фундамента должна быть определенная. Например, 1.7 метра. Если почва позволяет - можно вообще не заглублять фундамент. Нигде, ни в одном серьезном издании не написано, что глубина фундамента должна быть ниже уровня промерзания. Совершенно нигде не написано, что фундамент должен быть выровнен по горизонту, или сделан наклонным, или устроен уступами. Совершенно необязательно делать фундамент монолитным, или столбчатым, или армированным. Нет никаких ограничений на материал. Нигде не написано, что нужно делать из бетона на щебне и нельзя делать из бетона на песке или пуще того, на керамзитобетоне. А если вы считаете, что надежный фундамент в вашем случае будет только в случае деревянных свай - почему бы и нет? Делайте на деревянных сваях.
Если вы по каким-то своим и только вам понятным причинам не хотите делать ленточный фундамент, а решили сделать фундамент из столбиков, установленных по всей площади дома в шахматном порядке, и вы считаете, что именно такой фундамент будет выполнять свою функцию лучше других, то почему бы и нет? Стройте такой. На здоровье!
И как же в итоге строить-то? Да как хотите! Только надо, чтобы вес здания надежно переносился на грунт. Вот есть единственное и непременное требование. И больше никаких.
Точно так же и с глубиной залегания. Какая должна быть? Достаточная.
Какая должна быть общая площадь опоры фундамента на грунт? Тоже самое. Достаточная. А можно больше, чем достаточная? Можно. А меньше? Нет. Нельзя.
Из какого материала должен быть фундамент? Из любого, который позволит фундаменту выполнить свою функцию и обеспечит приемлемый срок его службы.
Вот надо было мне построить вольер для собаки. Размер 4 на 2 метра. Я размышлял следующим образом. Жить моей собаке - лет 7-8 осталось в лучшем случае. Другую собаку такого размера я заводить больше не буду. Это точно. Таким образом, если я из мусора этот домик построю, лет через 7 я этот домик сломаю, мусор полусгнивший распилю на дрова и сожгу в мангале, то буду вполне доволен предприятием. Таким образом, я поставлю вольер прямо на землю. Даже рубероида подкладывать не буду.
А знаете что получилось в реальности? А то, что пес заболел и издох не через 7-8 лет, а через 4-5. Вольер мне ломать было лень. Я обил его остатками сайдинга и стал хранить в нем косилку, измельчитель мусора и другие садовые принадлежности. Потом меня жена попросила навести в нем порядок и я сделал полки. Потом дверь. И теперь мне мой домик жуть как нравится и мне жаль его разбирать и сносить. Хотя бы потому, что он до предела набит всякими полезными вещами. А он, напомню, деревянный и стоит реально прямо на земле. Но пока не сгнил еще. Но скоро сгниет. Не извольте беспокоиться. Буду как-то поднимать его и ставить на фундамент. А что? Жалко же!
Но заметьте! Стоит без фундамента и в землю не погружается и не наклоняется. Что это значит? Значит, что вес домика надежно перенесен на грунт и я все сделал правильно.
Конкретный ответ на поставленный вопрос
Но это все лирика. А вот и конкретный, хоть и все равно уклончивый ответ на ваш, уважаемый читатель, вопрос.
Я к сожалению не знаю характеристик того фундамента, который стоит и того, который нужен. Если общие габариты фундамента устраивают и вопрос только в фундаменте под межкомнатные перегородки, то совсем необязательно фундамент под эти самые перегородки как-то жестко крепить к основному фундаменту. Можно разметить место внутри фундамента, вырыть траншею ДОСТАТОЧНОЙ глубины, ширины и длины и сделать в этой траншее ленту.
А можно сделать столбики. То есть выкопать не траншею, а несколько ям и вылить в каждой из них опоры.
А можно не лить? Можно. Даже надежней будет. Можно купить блоков и выстроить и ленту и опоры из блоков. Главное, чтобы надежно было.
А можно вкопать трубы асбестоцементные? Да пожалуйста!
А можно завинтить сваи фундаментые? Да ради Бога!
Но я не изверг какой-то и не имею привычки насмехаться над теми, кто мне вопросы задает. Я готов поделиться моим мнением о том, как определить критерий достаточности, которому и посвящен этот мой объемный опус.
Трудносжимаемость грунта
О всех критериях надежности я упомянуть не смогу просто потому, что их слишком много. Скажу только о главных для обычных грунтов. Главный критерий надежности в плане переноса веса здания на грунт - это степень сжимаемости грунта. Я неоднократно писал уже, что чем глубже, тем грунт более трудносжимаемый. Трудносжимаемость грунта на глубине набирается за счет того, что на грунт действует огромный вес грунта, который лежит над ним, то есть ближе к поверхности. Получается, что на глубине грунт уже сжат и чем больше глубина, тем более сильно он сжат. Очевидно, на некоторой глубине, даже не на очень большой, грунт превращается в сплошной камень. Например, в песчаник
Но ненужно перебарщивать. Очевидно, если бы мы с вами обладали бесконечными денежными возможностями, мы бы зарывались метров на 12-15 и строили свои дома на том самом слое камня. При этом мы бы не беспокоились за надежность. Она была бы абсолютной. Но мы не обладаем бесконечными финансами и предпочитаем их не перерасходовать. В этих целях мы стремимся найти разумный баланс между трудносжимаемостью грунта и весом нашего здания. Очевидно, мой вольер для собаки, сделанный из мусора, обитый сайдингом и покрытый ондулином (5 кг на лист), очень легкий и фундамент под ним делать просто не уважать ни себя, ни свои деньги. Если бы у меня со спиной был полный порядок, я бы вообще поднял его за один край, а жена бы пару кирпичей под него подставила бы. А потом точно так же под другой край. Вот и подняли бы домик. И стоял бы он на четырех кирпичах еще лет 10 и ничего бы ему не было.
Глубина промерзания
Конкретно глубина промерзания важна только для некоторых грунтов, которые неравномерно насыщены водными жилами. Какие грунты неравномерно насыщены водой? Неравномерные. Например, если у вас участок глинистый, но по диагонали проходит песочная или гравийная жила. Глина - мало проницаема для воды. Песок более проницаем. Гравий - вообще хорошо проницаем. Стоит ожидать, что по этой жиле и потечет вся вода со всего участка или вообще со всей деревни. Зимой эта река даст крайне неравномерный подъем со всеми вытекающими неприятностями. Это так называемые тяжелые условия, и они не так уж часто встречаются. Если у некоего застройщика вот такой случай, или что-либо похожее, то ему стоит приготовиться к увеличенным затратам.
А если грунт равномерный? Это значит, что при замерзании он вспучится равномерно и поднимет фундамент тоже равномерно. Ничего в этом плохого нет и не предвидится.
А можно увеличить равномерность грунта? Конечно можно. Можно выкопать более глубокую траншею, засыпать ее песком, песок утрамбовать и построить на нем фундамент. Причем, заметьте, засыпать песком дешевле, чем залить бетоном.
Оптимистический итог
Я думаю, вам в итоге надо выбирать из двух возможностей. Либо пригласить опытного специалиста, либо проанализировать проблему самому. Вот у меня, например, есть на эту тему очень удачный (на мой взгляд) рассказик. И, конечно, в любом случае вам придется взять на себя некий риск. И без этого никак нельзя. И помните аксиому нашей жизни. Чем больше риск - тем больше доход. В вашем случае уменьшение риска стоит денег. Хороший оптимизм? Ну. я старался.
Надеюсь, что этим опусом, который вообще-то повторяет другими словами то, что я говорил и писал раньше, я либо вам помог, либо просто повеселил.
Читайте также: