Дворники живут в подвале дома

Обновлено: 23.04.2024

Здравствуйте! В нашем многоквартирном доме в подвале УК поселила узбеков. Они чуть не устроили пожар в доме ( загорелось ведро с мусором, дым на весь подъезд, приезжали пожарные, но успели потушить своими силами). Что делать жильцам в данной ситуации? Кому жаловаться ( гл. инженеру, начальнику ЖЭКа, полиции и т.д.)? Что должно быть в письменной жалобе? Может ли этот факт быть основанием для выселения узбеков из подвала?

текст типа: в подвалах по таким-то, такому-то адресу проживают неизвестные в больших количествах, на вид - выходцы из бывших южных республик СССР, жители обеспокоены незаконным проживанием, связанной с этим антисанитарией и незаконной деятельностью проживающих, использование горючих и легковоспламеняющихся средств, незаконное подключение к электрическим сетям, ну и еще - что вас беспокоит. прошу принять меры.

Эффективнее всего в ситуации, когда "чуть не устроили пожар", жаловаться в Пожнадзор МЧС. На действия управляющей компании, которая не соблюдает правила пожарной безопасности. Миграционная служба действует эффективно, но медленно. А пожнадзор - эффективно и быстро.

Кроме того, можно пожаловаться в полицию и попросить провести проверку в отношении подозрительных лиц, которые находятся в подвале и при этом из подвала раздается запах гари. Проверку в рамках антитеррористических мероприятий. Проигнорировать такую жалобу не смогут, хотя вопрос это решает далеко не всегда.

В силу ст. 36 ЖК РФ Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы); иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий.

То есть, собственникам Вашего дома принадлежит подвал дома.

В силу ст. 44 ЖК РФ Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

То есть, решение об использовании общего имущества принимается общим собранием собственников жилого дома.

ПОэтому, если Собственники дома не давали свое согласие на проживание в подвале узбеков, то действия УК являются неправомерными.

Кроме того, Вам следует обратиться по данному вопросу к Жилищной комиссии г. Москвы, полномочия которой установлены
ПОСТАНОВЛЕНИЕм ПРАВИТЕЛЬСТВа МОСКВЫ
от 26 июля 2011 г. N 336-ПП ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЖИЛИЩНОЙ
ИНСПЕКЦИИ ГОРОДА МОСКВЫ ( далее- Положение).

В соответствии с п.4.4 Положения МОСЖИЛИНСПЕКЦИЯ Осуществляет контроль за соблюдением:

Нормативов города Москвы по эксплуатации жилищного фонда и порядка использования подвалов, чердаков, иных нежилых помещений в многоквартирных домах.

Таким образом, Вам следует подавать жалобу на УК в Комитет по защите прав потребителей и заявление в МОСЖИЛИНСПЕКЦИЮ.

Смогу оказать услугу по составлению обоснованной жалобы,заявления, а также проконсультировать по успешному решению вопроса.

Facebook Если у вас не работает этот способ авторизации, сконвертируйте свой аккаунт по ссылке ВКонтакте Google RAMBLER&Co ID

Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal

Выселить нелегалов из подвала помогут милиция и чиновники

Эксперты уверены, что из-за дворников, живущих в подвалах, по городу распространяются различные заболевания.

Коммунальные компании нелегально заселяют в подвалы столичных жилых домов дворников и рабочих. Такое соседство может грозить законным обитателям дома пожаром или взрывом. Выселить непрошенных гостей помогут милиция, миграционная службы и Мосжилинспекция.
Жители столичных домов могут и не подозревать, что в подвале живут рабочие или дворники-нелегалы. Эти люди, заселенные в дом на птичьих правах, соблюдают конспирацию, стараясь не привлекать внимания к своему жилью. При этом всему дому может грозить реальная опасность в виде взрыва или пожара.

Светлана Соркина, живущая в доме на Рязанском проспекте, рассказала GZT.RU, что в подвале ее дома приезжие дворники живут уже пару лет. И это совершенно не беспокоит обитателей дома: все в курсе, но дворники ведут себя хорошо, не шумят и не сорят, поэтому их не трогают.
Светлана к нелегальным соседям относится настороженно: «В милицию я пока решила не обращаться, все-таки они мне не мешают. Сначала я думала, что они поселились там самостоятельно: поначалу они вроде просто хранили там метлы и лопаты. Потом я заметила, что они запираются там на ночь, а еду, воду, одежду и еще какие-то вещи им носит наша "официальная“ дворничиха, которую очень редко— раз в несколько месяцев— можно увидеть за мытьем подъездов. Значит, и какое-нибудь начальство тоже наверняка в курсе».

Чиновники признают, что такое тайное соседство может обернуться реальной опасностью для обычных жителей дома: если гастарбайтеры в подвале пользуются газом или бытовыми приборами, может случиться и взрыв, и пожар. Кстати, по данным столичного управления МЧС, за первые три месяца 2010 года количество случаев пожаров в подвалах жилых домов увеличилось на 18% по сравнению с аналогичным периодом 2009 года. При этом общее количество пожаров уменьшилось на 8%.

В августе 2009 года московские власти обещали сократить количество дворников-иностранцев в Москве. Чиновники намеревались уменьшить квоту на привлечение иностранной рабочей силы и, по распоряжению мэра, разрешить брать на работу иностранцев только тем компаниям, которые могут представить им жилье. Впрочем, тогда же эксперты заявили, что количество приезжих дворников в Москве уменьшить сложно, так как большинство из них официально не работают в ДЕЗах и управляющих компаниях. В основном дворники живут в подвалах и выселенных домах в антисанитарных условиях, из-за чего по городу распространяются различные заболевания.

с некоторого времени в подвале нашего дома появились вышеперечисленные сотрудники ЖЭКа - УК находящегося в соседнем дома..
у нас в подвале организовали, что то типа своей базы. против соседства ничего не имею, но на дворе рыночные отношения за все надо платить.. они пользуются подвалом дома, электричеством, водой. за которое платим мы - жильцы дома.
ни какого голосования за их вселения не было - точно. утверждения тарифов, по которым они должны платить тоже не было.
можно ли их как-нибудь "поставить на счетчик" или выселить? должен ли у них быть договор аренды на это помещение?

- Пунктом 1 статьи 36 ЖК РФ помещение подвала отнесено к общему имуществу собственников многоквартирного дома. В соответствии с пунктом 4 статьи 36, пунктом 2 статьи 44 ЖК РФ, передача в пользование (аренду) общего имущества относится к компетенции общего собрания собственников. Тоесть, вопросы передачи общего имущества решаются собственниками многоквартирного дома самостоятельно, на общем собрании.
Как-то так.

- Я так понимаю, что должен быть протокол общего собрания и, возможно, в протоколе должно быть отражено на каких условиях арендуется помещение (возмездно-безвозмездно и указан срок аренды).

разве такой протокол имеет юридическую силу? полагаю, должен быть какой то договор между УК и УК(ЖЭУ) на использование помещений находящихся у них на обслуживании, в котором отражены условия аренды площадей

Вариант 1
Напишите письмо на имя начальника ЖЭК (еще один экземпляр — в УК), в котором:
1) опишите ситуацию;
2) укажите статьи и пункты Жилищного кодекса, по которым были нарушены права собственников МКД на владение, пользование и распоряжение общим имуществом (подвалом);
3) потребуйте объяснить действия ЖЭК (УК) в отношении занятия подвала;
4) укажите срок, в течение которого Вы хотитет получить ответы;
5) соберите подписи собственников (чем больше — тем лучше).
Письмо относите в ЖЭК и УК, контролируете, чтобы были поставлены штампы о приеме и регистрации на всех экземплярах, 1 из которых остается у Вас.

Вариант 2
Сходить в ЖЭК и УК и всё узнать из первых уст.

Собрание, голосование, протокол собрания — при получении из ЖЭКА и УК исчерпывающей информации.

Как альтернатива, Вы можете сразу предложить ЖЭК и УК заключить договор аренды. Но. хорошо бы знать их позицию.

Главное — погладить КОТА.

А если в нашем доме находится дворницкая (комнатушка, где дворник хранит свои мётлы, лопаты и т.д.) - за это помещение УК также обязана на счёт дома платить?

Защитите свои электроприборы!

А похоже, что нет.
Последний СанПиН (и СНиПы до кучи) — за 2010 год — просматривала на днях, и там написано про обустройство (где именно в доме) всяких таких кладовок, подсобных помещений. Могу быть не точна, поэтому прошу самостоятельно проверить.
А вот по оплате. Давайте рассуждать. Мётла и прочий инстрУмент — он для обслуживания/содержания МКД и придомовой территории. Такие подсобки существуют с давнишних времен. . Так и тянет всё же на аренду поставить — рынок есть рынок. И собственникам пора перестать "стесняться". Так?
Ох. Наверное, как вопрос поставить перед УК.
Занятная тема получается.

Главное — погладить КОТА.

Зачем же перед УК вопрос ставить? УК, конечно же, ответит, что платить она не должна. Вопрос, я думаю, надо поставить перед юристом в сфере ЖКХ.

Защитите свои электроприборы!

Не, господа, я конечно понимаю желание платить меньше за счет аренды подсобок (ну и показать УК, кто в доме хозяин), но та же УК на следующий год заявит Вам повышенный тариф, в который включит ту же оплату аренды подсобок или развоз орудий труда и инструментов автотранспортом до МКД, и получится, что за свои хотелки сами же и раскошелитесь. И все вернется на круги своя. Так что проще принципом разумной достаточности руководствоваться.

С уважением,
madmax

В том и дело, что принцип разумной достаточности у каждого свой. Тариф, выставляемый УК, настолько непрозрачный, что оставляет много места для варианта, изложенного Вами, и без аренды. И, далее, оборудованная целая мастерская для тех же сантехников, с расходом света и воды, может пойти как необходимая вещь для обслуживания дома (за бесплатно). так что вопрос пока остаётся.

Защитите свои электроприборы!

В ответ на: Тариф, выставляемый УК, настолько непрозрачный, что оставляет много места для варианта, изложенного Вами, и без аренды

По запросу в УК можете получить калькуляцию тарифа. Кроме того, из "стандарта раскрытия информации УК":

В ответ на: Информация о стоимости работ и услуг управляющей организации должна содержать:

а/описание содержания каждой работы /услуги/, периодичность выполнения работы /оказания услуги/, результат выполнения работы /оказания услуги/, гарантийный срок /в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом РФ или предлагается управляющей организацией/, указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ /услуг/;

б/ стоимость каждой работы /услуги/ в расчете на единицу измерения /на 1 кв м общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 погонный метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв м площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др/.

В рамках информации о ценах и тарифах на коммунальные ресурсы раскрытию подлежат следующие сведения:

а/ перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация закупает их у ресурсоснабжающих организаций;

б/ тарифы /цены/ для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых управляющая организация закупает коммунальные ресурсы. При этом управляющая организация указывает реквизиты нормативных правовых актов /дата, номер, наименование принявшего акт органа/, которыми установлены такие тарифы /цены/. Сведения о тарифах /ценах/ приводятся по состоянию на день раскрытия информации и подлежат обновлению;

в/ тарифы /цены/на коммунальные услуги, которые применяются управляющей организацией для расчета размера платежей для потребителей.

В ответ на: И, далее, оборудованная целая мастерская для тех же сантехников, с расходом света и воды, может пойти как необходимая вещь для обслуживания дома (за бесплатно). так что вопрос пока остаётся.

Нет, вот тут уже сложнее - надо и ПУ ставить на КУ, и понимать, что не все, что в этой мастерской будет делаться, будет на пользу МКД - много работы/КУ уйдет налево. Поначалу речь шла только о "хранении инвентаря", как я понял. Помещения для персонала - несколько другая категория, и тут аренда/учет, безусловно, нужны.

Нужен ваш совет. Живу на первом этаже, подо мной цокольное помещение (полуподвальное), в которое поселили дворников 4 или 5 человек. Тихая жизнь закончилась. Периодические разборки ночью, громкий смех, курят прям там, весь сигаретный дым идет к нам в окна. Замечаний хватает на пару дней. Жалоб мастеру жека хватает на 5 дней - неделю. Сегодня уже ходила к участковому. А вечером в 21:30 двое из них (пьяные парень и девушка) пытались залезть туда через окно, с сигаретами в руках. У меня в комнате спала годовалая дочь. На замечение девушка еще и огрызаться стала. Пишу, а до сих пор трусит всю. А если они там уснут с сигаретой и будет пожар?

Как их выселить? Идти писать заявление в управляющую компанию (бывший жек)? Самой или коллективно от соседей? Или в 1551 звонить? Хочу завтра начать что-то делать.

П.С мешают только мне т.к. находятся под моей квартирой. Одни соседи меня поддержат, остальные не уверена. мастер жаба еще та.

21 комментарий

kattie 21 августа 2018, 23:37

Что за странности странные. пост создался под моим ником с сп, а не кашалотным . это очередные новвоведения?

IuliiaD 21 августа 2018, 23:38 1

Вызывайте патруль . На шум ,на крики похожие на « спасите убивают», на дым «похожий на пожар/ наруотики» и тд. Чем больше будет с вашей стороны действий , тем лучше . А по поводу жабы - Вы ей не звоните , а пишите официальные запросы . Телефонный звонок - это пшик, а вот на бумаги они обязаны реагировать . И в 1551 можно звонить , срок рассмотрения звернення 14 дней , можно звонить каждый день м уточнять.

kattie 21 августа 2018, 23:46

Мастер на звонки реагирует, сама мне свой номер дала. Втык им дает, только вот хватает его максимум на неделю. Вот и хочу завтра пойти написать заявление.

kattie 21 августа 2018, 23:50

Жаба это я к тому, что от нее и раньше не допросишся каких-то дел по территории (например огородить площадку или демонтировать аварийную горку) а как начну выселение, то наверно можно про все забыть :))) злопамятная она. Но сейчас на мои звонки извиняется и реагирует. сумбурно как-то написала.

Basya05 21 августа 2018, 23:55

А что значит поселили? На каком основании? Это жилое помещение? Может нужно с этой стороны проработать?

kattie 21 августа 2018, 23:59

Когда-то давно это была жилая квартира, потом ее перевели в нежилой фонд и сделали подсобным помещением. Дворников заселил мастер. Как я поняла сейчас тем, кто работает дворником выделяют жилье, а т.к. квартир не хватает, то селят в такие цоколи /подвалы

Basya05 22 августа 2018, 00:11

Ну, если живут они там не официально, пригоозите что пожалуетесь "куда надо", я думаю что это будет хорошим мотивом. Мастер, думаю, не решает эти вопросы. Идите к начальнику Жека и разбирайтесь. Нет-заявление в полицию пишите. Реально это не шутки. они вам потом ремонт в случае пожара не сделают и здоровье не вернут.

kattie 22 августа 2018, 00:16

Спасибо, да наверно завтра пойду в жек

Samdrv 22 августа 2018, 00:08

Я бы вызывала патруль прикаждом их шорохе. Наверняка у нет права там находиться. И на 1551

kattie 22 августа 2018, 00:19

Да я бы вызвала но останавливает то, что патруль сейчас может долго ехать. Вот приедут, а двориники уже успокоились. не скажут что был ложный вызов? Кроме меня их никому не слышно. живут только под моей квартирой

Samdrv 22 августа 2018, 01:13

Спокойно или буйно всё равно это не жилое помещение..что им там делать..афигеть..нашли место где жить
Мне бы на вашем месте тоже было бы страшно..и за ребенка и за себя..пьяные с сигаретами..это ужас
Мы тоже живем на первом этаже.как то мне не спалось и часа в 3 вижу зарево какое то в окне..я на балкон,а там куст уже разгорается..пришлось бежать,тушить..кто то просто бычёк бросил. как представлю что могло быть,если б ветерок подул в сторону дома. жуть
Полиция долго едет. вызывайте пожарных,скажите горелым воняет..они потом и с ЖКХ и с дворниками разберутся

Svan1 22 августа 2018, 09:57

на 1551 жаловаться при каждом случае и все с новыми обвинениями,что и охи вздохи по ночам слышны от туда и какие-то наркоманы в окна туда по ночам залазят и тп
полиция тоже отлично,но они могут пару раз приехать,а потом положат большой.
А если мужей с подъезда собрать пару крепких и пойти рассказать дворникам ,как надо себя вести

kattie 22 августа 2018, 11:34

Боюсь им надолго это не поможет. Хочу выселить. Да и мало ли что там в голове, у меня старший сын сам со школы ходит, на улице сам гуляет, вдруг захотят отомстить.

vikzeos 22 августа 2018, 10:25

Нам так в колясочную селили дворников. Но это мешало всем, так как стояла жуткая вонь, собирались всякие личности у них в гостях, а колясочная напротив лифтов.

vikzeos 22 августа 2018, 11:44

То что никто не хочет из местных идти в дворники это не ваши проблемы. Так и то что не где жить не местным дворникам. Это не должно мешать жить вам.
Все описывайте как есть.

vikzeos 22 августа 2018, 11:46

И да, желательно коллективное письмо с подписями соседей.
Ведь это тоже в целях их безопасности.

Я живу в многоквартирном доме (4 подъезда). Уже более 10 лет в одном из подвальных помещений проживает дворник, который не имеет никакого док-та на данное помещение, соответственно и никаких обязательств перед обслуживающими компаниями за потребление воды, электроэнергии, ремонт и обслуживание дома и тд. (там же находится и бойлерная). Никаких условий для проживания там нет. Страшный запах!насекомые,мыши и графы в квитанциях по ОПУ. Помогите!Как грамотно разрешить данный конфликт: выселить дворника, ограничить доступ в подвал третьих лиц и взыскать с УК те средства,что были оплачены жильцами данного подъезда за все время проживания дворника!

Тут палка о двух концах. Дворника прогоните, кто вам будет двор убирать? сейчас это не самая высокооплачиваемая работа )))
Но если вам все равно, то можно и заявление в милицию написать. И в УО тоже.

Может быть не стоит его выселять,все таки не собака бродячая,а человек,тем более следить за порядком во дворе!

Книги по жилищно-коммунальному хозяйству

В учебном пособии описаны понятие и сущность организации ресурсоснабжения жилищно-коммунального хозяйства, состав и структура жилищно-коммунального хозяйства России, организационно-экономический механизм управления жилищным фондом, правила предоставления коммунальных услуг населению, тарифная политика в Российской Федерации, методы снижения уровня тарифов на жилищно-коммунальные услуги, предоставление коммунальных услуг собственникам и пользователям.

Учебное пособие дает наглядное представление об особенностях правового положения граждан - собственников жилых помещений в многоквартирных домах, раскрывает их основные права и обязанности в жилищной сфере. Содержит учебный и научно-практический материал.

Читайте также:

Дворники живут в подвале дома

Выселить нелегалов из подвала помогут милиция и чиновники

21 комментарий

Популярные ответы на вопросы по ЖКХ

Книги по жилищно-коммунальному хозяйству