Что сделать чтобы не ходили под окнами

Обновлено: 11.05.2024

Посоветуйте, что предпринять? Я живу на 1 этаже, под окнами погреба (в земле) , на их крышках собираются компании и пьют пиво до середины ночи и орут, ходят в туалет под окна. Полиция приезжает (иногда) , разгонит, но они снова собираются.

Мне кажется кроме полиции вряд ли кто-то поможет. Вызывать их кажную ночь, а потом писать жалобу на полицейских, что они не справляются с обязанности. Потому что суд вряд ли поможет. Кого в качестве ответчиков то привлекать?

Вообще надо запретить в жилых домах подобные заведения. А вам, увы, остается только посочувствовать, ибо вы ничего не сможете сделать.

Надо очень много накакать на это место. Все собачачьи говна тоже сюда принести и краской намазать, трудно сохнущей. Правда, не очень уверен, что поможет, ведь это для них привычно.

Если у вас есть пневматика, и если вы реально умеете ей пользоваться, то погоняйте этих разнавидностей животных пульками. В меня однажды на даче стреляли очередями, когда Я проезжал на велике за хлебом. Прижигало и очень больно.

есть два варианта зае. ть ментов в доску когда ваши вызовы их достанут, они найдут способ объяснить людям, что в вашем дворе пить запрещено! Или второй способ очень эффективный и быстрый, выйти на "уважаемого" человека объяснить ситуацию и он решит эту проблему дня за два, но за срочность надо платить.

У нас собирались компании, когда врыли лавочку. Терпели лет 6. Потом выкопали лавочку - больше не собираются.
Ну еще на крыльце соседнего подъезда собирались - им было удобно там сидеть и ставить бутылки. Жители подъезда сделали так, что бы было неудобно сидеть и ставить посуду - то же ушли.
Так что и вам надо сделать что-то с крышками погреба, что бы было НЕУДОБНО. И так сделать, что бы это было навечно: что-то такое железо-бетонное, каменное. Наши соседи для подъезда использовали кирпич, цемент, разобрали там кое что из каменных ограждений: в общем капитально работали!
Так что обойдите весь подъезд, соберите деньги и сделайте что-то такое фундаментальное на века.
Предполагаю, что эти крышки плоские и такие удобные как скамеечки. Так они должны перестать быть плоскими, а стать какими-то ребристыми, высокими.. . ну сами думайте!

Тогда, по совету выше, сделать так, чтобы бутылки не могли там стоять. Например, если поверхность металлическая, наварить прутками арматуру диаметром 10-12мм. с шагом около 3/4 диаметра бутылки. Т.о. установить ее ни на 2 прутка, ни между ними не выйдет, она упадет. Если поверхность бетонная, можно попробовать накрыть ее решеткой из такой арматуры или уголков, а решетку на анкерах закрепить.

В общем, суть проблемы:
Живу в СПб. Кто бывал в СПб или живет тут, знает, что в дворы в центре темные, как правило, и замкнутые.
Мой двор - сплошная темень. Прямо под моими окнами дом образует угол-закуток, который просматривается только с одной стороны. Свет туда не попадает.
И вот в этом закутке всякие уродцы взяли за правило справлять малую нужду, а проще говоря, ссать!
Я таких периодически гоняю, если увижу из окна.
Но как от этого избавиться, пока не знаю.
Сложность еще в том, что около этого закутка постоянно тусуется народ с пивом. Слышимость во дворе- находка для шпиона. Если пернуть, услышат все окна вокруг.
Так что часто я просто не могу заснуть под "пение ночных птах" сцуко у своего окна. Решается это дело выкрикиванием, чтобы убирались нах.
Всегда действует(последний раз было позавчера). Но вот вопрос обоссывания этого закутка меня волнует больше всего. Оттуда все время воняет понятно чем. И все это не очень приятно. Вот вчера прогнал компанию подростков, обоссавших этот закуток.

Какие будут идеи, ибо у меня пока идей кроме как посыпать там все хлоркой (чтобы подойти нельзя было) пока нет 😞

Повесить лампочку, муляж(!) оголенного провода и табличку "высокое напряжение".

Оголенные провода под напряжением 😊 Ну не 220, так 50-60 В. Чтобы "пощекотало" грешный орган

Дать денежку электрикам, чтобы поставили освящение. У нас во дворе тоже темнота сплошная, особенно на детской площадке, всё время тусуется молодежь. Частенько раздаются крики, вопли, в общем, всё это надоело. Со знакомыми мужиками, во дворе, скинулись, съездили на строительный двор, купили всё, что нужно. Денежек электрикам, и вуаля 2 года стоит фонарик четко светит на детскую площадку и всё скамейки. Компании почти перестали собираться, так как, видимо, на свету их сидеть не особо прельщает.

Время от времени выливать из окна на нужное место ведро кипятка. Не самого крутого (чтобы потом не сидеть), а так, чтобы проняло, но кожа не слезла. Зимой можно, наоборот, ледяной воды. Кстати, если покрыть нужное место льдом - может, оно и перестанет быть привлекательным, особенно если там уклон. Ну и позаботиться о защите стёкол от кирпичей.

Подтверждаю - сборы бомжей под раскидистыми деревьями решаются опиливанием веток на пару метров верх. Данный закуток надо осветить так, чтобы было ярче чем в других местах. Желательно очень ярко. (слишком ярких свет = дискомфорт)

Кипящие помои обладают более выраженным поражающим эффектом.

Под моими окнами малолетки бухают почти под самым фонарем, сам удивляюсь, мне было бы некомфортно сидеть как моль на шубе, а им хоть бы что.
Это при том что лавочку там уже спилили, а в 20 метрах дальше есть две лавки под деревьями.

Может, накидать туда чего-нибудь крупного, загромоздить проход, чтобы подойти было нельзя?

SkaaRj

Кипящие помои обладают более выраженным поражающим эффектом.

Помои будут вонять, зачем такое под своим же окном? А выливание воды можно в случае чего выдать за санпроцедуры: гадят, мол, а я поливаю! А кто не спрятался - я не виноват!

Как вариант - повесить муляж видеокамеры, чтобы его было хорошо заметно, но не достать с земли. Ну и повесить табличку "ведется видеонаблюдение".

зыЖ мы таким образом прекратили мелкие хулиганства на парковке во дворе. молодежь резвилась. (царапины, выкручивание ниппелей из колес, опять же гадили по углам. )

отгородить закуток хоть рабицей и колючкой вповерх .
Так обыкновенно владельцы гаражей манящие уголки огораживают.

Кстати, да - самый верный способ. Тоже была такая мысль, но поливать кипятком - интереснее!

вариант вломить пиздюлей, каждого кого поймаешь у места преступления уже был? Чтобы "сарафанным радио" новость дошла до всего дворового контингента, что там ссать не стоит 😊

кипитком ссунов поливать)

Невысокий забор вокруг этого места, а туда колья.

А не проще ответить тем же? 😛

Можно ругательства в адрес ссунов записать на диск, оборудовать место датчиками объема (настроить, чтоб только на крупную дичь срабатывало, а не на кошек-собак), а на подоконник повесить матюгальник помощнее. Как только тело придет ссать, автоматически из Вашего окна раздается отборная ругань 😊. Заодно и проблема с охраной квартиры решится . 😛

Поставить фонарь поярче с датчиком движения.

Нормальная идея. Надо будет СГУ на балконе прикрутить.

Интереснее было бы разработать некий простой механизм, интегрированный с датчиком движения, чтобы при срабатывании опрокидывалось ведро с каким-нибудь неприятным содержимым. Если при этом еще будет включаться громкоговоритель с матерными словами и видеозапись, это будет просто потрясающе эффективно.

Правда, не совсем понятно как обеспечить безопасноть детей и мирных жильцов.

Дешево, безопасно и сердито:
Купите на кладбище венок с ленточкой "от жены" или "любимому сыночку", несколько гвоздик, стакан и огарок свечки и все эту инсталляцию поставьте на то место где ссут. Ссать русскому человку на такое место не приятно, не комфортно, суеверный страх и вообще "западло", малоли, тут вроде кто-то помер, ну его нах. ну можете еще на асфальт налить красный антифриз и присыпать песочком или опилками.

Если это двор колодец - в центре. То решается установкой автоматических ворот. В центре Питера с обоссыванием только так и можно разобраться. Плюс освещение.

У нас дядя вышел и пострелял из травматика. Довели человека 😊
Думаю, что действительно, датчик движения и лампа.

Юморная тема, нечего сказать. А вообще, чтоб там перестали ходить по маленькому, надо там начать регулярно и беспорядочно ходить по большому. Наступит кто, так будут знать.
Но если серьёзно - лампы в помощь. И муляж видеокамеры с соответствующей табличкой.

почитал. идей много ) многие советую свет и муляжи камер. тока вот вопрос. Дом-то не мой личный. он многоквартирный и муниципальная собственность. кто ж разрешит просто так камеру ставить или лампочку?


на стену дома? опять же, это можно делать без согласования с ответственной за дом конторой? я ведь стену дома дырявить буду. и не будет ли потом проблем, если кто-нить напишет заявление, что "иду я вот ночью, м на меня начинает во от этого окна фонарь светить". Хочется решить проблему "анонимно" без лишнего к себе внимания.

Правда, это для ночных ссыкунов.
Что делать днём, пока не ясно.

Да он, если это нормальный человек, Вам только спасибо за это скажет, что освещаете ему ночью дорогу, и он не в темноте шарашится.

Вышеозначенный фонарь интегрировать с корабельным ревуном или колоколом громкого боя.

идея с петардой и литием интересная сама по себе с точки зрения механизма активации петарды, тока, как мне кажется, уже тянет изготовление взрывного устройства. Или нет? в принципе, конструкция петарды сама по себе не изменяется. Меняется способ ее поджига. Кто что скажет?

УК бояться- гопников не гонять 😊

Vassago
Какие будут идеи, ибо у меня пока идей кроме как посыпать там все хлоркой (чтобы подойти нельзя было) пока нет

Поймать одного ссуна и зверски убить его, вкопать в углу столб и прибить его к этому столбу.
На шею табличку - "Я ссал здесь"

Vassago
идея с петардой и литием интересная сама по себе с точки зрения механизма активации петарды, тока, как мне кажется, уже тянет изготовление взрывного устройства. Или нет? в принципе, конструкция петарды сама по себе не изменяется. Меняется способ ее поджига. Кто что скажет?

С петардой делать можно все что угодно пока она без оболочки, да и забыл сказать лучше всего использовать петарды с подрезанным фитилем а не черкашем - так эффект будет в разы смертоноснее - расслабленный гоп в портки наложит как только начнет поливать - это реально страшно, делаеться 20 минут 60 зарядов которых хватит на долго, да и приятно слышать взрывающихся гопников

для spbmaxim. вариант вломить звиздюлей был, но я пока не успел застать так, чтобы успеть поймать. (т.е. успеть выбежать из дома).

Петарды, ревуны, сирены - вспышки. все это хорошо конечно, но нужно учитывать тот факт, что все эти средства в своей неожиданности будут неслабо пугать "ссунов". Отчего те вполне могут переходить в категорию "срунов". Оно вам надо? Амбре посильнее пулучится. 😊

Была тема где мужик сел за оборудование своей хаты корабельной сиреной - там вор здох от инфаркта.

А по теме - вломить 3.14здюлей.

И понести за это уголовную ответственность. Единственный адекватный совет прозвучавший здесь, это фонарь повесить.

RockSteady
Vassagoидея с петардой и литием интересная сама по себе с точки зрения механизма активации петарды, тока, как мне кажется, уже тянет изготовление взрывного устройства. Или нет? в принципе, конструкция петарды сама по себе не изменяется. Меняется способ ее поджига. Кто что скажет?

Учтите, что:
1. Литий при вскрытии батарейки может самовоспламениться, погасить будет невозможно, пока само не сгорит.
2. На воздухе литий полностью окислится за несколько часов или дней, в зависимости от температуры и влажности.
3. Продукты горения лития, в том числе после залития их водой, очень опасны для глаз. Следует защищать глаза при вскрытии батареек и экспериментах.

если они точно под окнами, то обоссать можно. прямо из окна. или ведро отработки вылить.

убрать оттуда весь свет, насыпать шариков от подшипника.

а,ну еще спотыкачЕй можно понатягивать. из проволоки колючей.

а вот эта идея мне нравится. можно дроби - проще и дешевле чем подшипники разбирать. ссунов потом по запаху можно будет выявлять

Топикстартеру:
один мой друг (правда дело было в Москве) решил под покровом темноты пописать под стену дома, подошел к стене - и чуть заодно не покакал в штаны, потому как зажегся яркий свет и он стал виден как на ладони. Оказалось - галогеновый прожектор с датчиком объема (или движения - постоянно путаюсь).
У такого прожектора датчик действует до 12 метров. Повесьте и не парьтесь.
Сорри за возможный пофтор.
ЁПРСТ! пофтор чистой воды!
Еще раз сорри.

с фонарём хорошая идея

Фонарь с датчиком движения отличная идея. Плюс, как предлагает VladiT прекградить проход.

Короче, ТС, обливаешь угол бензином. Угол и ваще все в радиусе 5 метров. Когда видишь, что вот, ссыт кто-то - чиркаешь спичку, кидаешь и все! Двое - трое сгорят, уже никто не сунется 😊

Короче, ТС, обливаешь угол жидким азотом - злоумышленник начинает делать свое грязное дело - примерзает к струе - можно "упаковывать" 😊
ну или каким-нить суперклеем залить площадку, и злорадно утром спрашивать: "влип, очкарик?" (С) 😛

Презервативы с растительным маслом с верхнего этажа.
Гуманно и противно.

Презервативы с растительным маслом с верхнего этажа.
Гуманно и противно.

Не могу уже терпеть мне в 6 утра вставать, а под окнами каждый вечер орут подростки, то они музыку на телефонах слушают, то сами поют, то отношения выясняют. а я спать не могу. Они сидят на детской площадке где силами жильцов был сделан ремонт мусорят там, заплевывают все((
Советы типа "вылить воду", "пострелять", "поговорить", пожалуйста, не давайте. Говорить пробовали они смеются и продолжают. Поливать их и стрелять тоже никто не буде, не по гуманним соображениям, просто площадка в метрах 10 от подъезда и сидят они под деревьями.

ПОСОВЕТУЙТЕ, пожалуйста, как с этим бороться?

Мнения, высказанные в этой теме, передают взгляды авторов и не обязательно отражают позицию администрации

Никак.
Это же молодежь, Вы наверное забыли уже себя в таком возрасте)
Закройте окно ( или поменяйте на хорошее пластиковое - шумоизоляця хорошая)

Милиция, конечно, возможно, но сомневаюсь, что приедут да и потом мне эти подростки мстить начну, ведь в милиции нужно указывать свои данные

У нас была похожая проблема под окнами орали, у меня второй этаж, мы просто убрали лавочки. Теперь во всех подъездах есть лавки, у нас нету.
Ещё в соседнем подъезде всю ночь горит фонарь-прожектор, дети поставили одной боязливой старушке, кот живёт на первом этаже. Повесьте на подъезде направленный свет, подростки не кучкуются при свете (((

Никак.
Это же молодежь, Вы наверное забыли уже себя в таком возрасте)
Закройте окно ( или поменяйте на хорошее пластиковое - шумоизоляця хорошая)

У нас была похожая проблема под окнами орали, у меня второй этаж, мы просто убрали лавочки. Теперь во всех подъездах есть лавки, у нас нету.
Ещё в соседнем подъезде всю ночь горит фонарь-прожектор, дети поставили одной боязливой старушке, кот живёт на первом этаже. Повесьте на подъезде направленный свет, подростки не кучкуются при свете (((

Так в том дело, что там лавочки для мам (детская площадка) фонарь горит, но им пофиг да и тень от деревьев

А ведь не самое страшное что они орут песни, самое страшное что я знаю слова подпеваю пол ночи.

у меня окна открыты, и детская площадка под ними.

зато я в курсе последних молодежных новостей

У нас тоже постоянно все кучкуются на песочнице. Недавно кабель прокладывали новый, вокруг песочницы раскопали всё трактором, детям конечно до песка не добраться, зато компашки как рукой сдуло )))

Ну не знаю я когда говорила или просила,либо уходили либо начинали вести себя тише,Может просто боитесь или сразу матами тогда реагировать конечно не будут.Это если там подростки а если алкашня или наркоманы ни чего не сделаете.

А ведь не самое страшное что они орут песни, самое страшное что я знаю слова подпеваю пол ночи.

у меня окна открыты, и детская площадка под ними.

зато я в курсе последних молодежных новостей

ЫЫЫЫЫ. Я до сих пор как слышу Цоя, ГрОб или Сектор Газа )))) Слезу пускаю, най-най-най. А ведь скоро мои детки тоже вот так будут горланить )))) Эх романтика какая .

Ну не знаю я когда говорила или просила,либо уходили либо начинали вести себя тише,Может просто боитесь или сразу матами тогда реагировать конечно не будут.Это если там подростки а если алкашня или наркоманы ни чего не сделаете.

Плюсую!))
Пока я жила в Киеве, тоже сталкивалась с подобными ’ проблемами’, но как-то и в голову не приходило что-то с этим делать..
Теперь в частном секторе - тока коты весной орут и лягухи с ближайшего озера .. ХЗ что лучше))))))

ЫЫЫЫЫ. Я до сих пор как слышу Цоя, ГрОб или Сектор Газа )))) Слезу пускаю, най-най-най. А ведь скоро мои детки тоже вот так будут горланить )))) Эх романтика какая .

-Значит вы не устали,а то б спала как убитая.
-Себя вспомните в подростковом периоде
-Вызовите милицию.хотя врятли это сделаете-милиция будет знать кто вызвал ,поэтому заяву писать придется и с родителями подростков встречаться или за ложный вызов платить.Или,если знаете родителей одного из них-поговорите и предупредите по-человечески(хотя шо это за родители,что не контролируют своих детей?)
-Реально-сходите к участковому и напишите заявление-это его работа следить за контингентом
-Лавку убирать глупо-начнут сидеть и ломать качели
-Прожектор-вариант,если раскошелитесь.
-А соседи чего молчат-им не мешает?Может все надумано?

Есть квартира на первом этаже.По окном земля.Дом новострой,обслуживает частный ЖЭК.Вопрос:могут ли соседи, любители высаживать под окнами цветы,делать это без разрешения хозяина квартиры,которая находится на первом этаже?
Пишите,только те,кто реально в курсе.Про все вокруг колхозное,можно не писать.

Мнения, высказанные в этой теме, передают взгляды авторов и не обязательно отражают позицию администрации

Тогда другой вопрос:хозяин квартиры на первом этаже может пойти на пятый и сделать там себе кладовку??Подъезд-это же не собственность жителя пятого этажа?

А хозяин квартиры на первом этаже имеет документы о приватизации этой земли? Конечно, если ОСББ имеет садовника, занимается всем он. Если нет - тот, кому сорняки больше всех режут глаз. Как правило, это и есть жильцы первого этажа))

Тогда другой вопрос:хозяин квартиры на первом этаже может пойти на пятый и сделать там себе кладовку??Подъезд-это же не собственность жителя пятого этажа?

Тогда другой вопрос:хозяин квартиры на первом этаже может пойти на пятый и сделать там себе кладовку??Подъезд-это же не собственность жителя пятого этажа?

Тогда прийдется посоветовать ацетончиком цветы полить)))))может так допрет.

Общим имуществом многоквартирного дома, в том числе и придомовой территорией все жильцы имеют право пользоваться на равных условиях.

Тогда прийдется посоветовать ацетончиком цветы полить)))))может так допрет.

Тогда прийдется посоветовать ацетончиком цветы полить)))))может так допрет.

Пусть ваша мама посадит те цветы, на которые нет аллергии. Вы думаете, что от бурьяна под окнами не будет аллергии? Кроме того, бурьяны - лежбище для бродячих котов и собак с блохами, мусоросборник для окурков.
К сведению, живу на 2-м этаже, сажу цветы. Страдаю аллергией на многое, но не замечала,чтобы на простые цветы была аллергия.

Бурьяны тоже цветут. Нужно Вам с соседями найти компромисс и засадить палисадник цветами, на которые у мамы нет аллергии.

В моем районе ее не видела. Но у нас есть в палисаднике калюжница,желтые цветки,она бурьяном считается,цветет постоянно

Да я в курсе про эту гадость. Растёт почти везде и очень сложно вывести. Хоть сама и не аллергик, но наслушалась от тех, кто страдает, что чуют её за километр.

Единолично жилец любого этажа не имеет право что либо высаживать на общей территории, жильцы первых этажей в свою очередь, также землёй под своими окнами не владеют. В Аллергию на цветы не очень верю (ну и вот ваша мама аллергик не спит в этой самой клумбе), ну пусть возьмёт инициативу в свои руки, сажает сама что то, или сад камней разобьёт.
У меня в доме жильцы первого этажа, поставили бетонные клумбы на дорожках под домом, чтоб им под окнами не ходили! П.с дорожки, не тропы, а запланированные из тротуарной плитки. Тоже наверное думают, что земля под окнами их, и они могу. Решать.

Единолично жилец любого этажа не имеет право что либо высаживать на общей территории, жильцы первых этажей в свою очередь, также землёй под своими окнами не владеют. В Аллергию на цветы не очень верю (ну и вот ваша мама аллергик не спит в этой самой клумбе), ну пусть возьмёт инициативу в свои руки, сажает сама что то, или сад камней разобьёт.
У меня в доме жильцы первого этажа, поставили бетонные клумбы на дорожках под домом, чтоб им под окнами не ходили! П.с дорожки, не тропы, а запланированные из тротуарной плитки. Тоже наверное думают, что земля под окнами их, и они могу. Решать.

Тут вы не правы. Если б у вас по голове летом ходили под окнами или бухали и громко ржали постоянно, то вы б тоже захотели это отодвинуть от себя подальше. У меня два дома стоят под углом 90 град,между ними проход был. Жители его заварили . Раньше в тот проход толпами ходили ,сейчас тишина. Никто не топает по голове. Я их понимаю,хотя теперь дальше стало обходить

Живу на первом этаже. Позавчера заменила, что в моё окно кто-то смотрит - это было примерно в полночь. Вчера ситуация повторилась, но уже часа в три ночи. Потом под окном был какой-то шум, но вскоре он прекратился. Кажется, этот человек не увидел, что я его заменила.
Может быть это были закладчики или вообще мое отражение? Но вот звуки вчера были точно настоящими, да и человек, которого я заметила, наверно, был в кепке.
Живу одна. Очень страшно ложится спать, но еще страшнее заглядывать в окна и слушать каждый ночной шорох.
Что делать и как попытаться успокоиться? Помогите, пожалуйста.

Меняйте на подоконнике вещи местами, ставьте что-то новое (цветы, фигурки) пусть знают что квартира не пустая. Возможно думают что там ни кого нет и хотя об воровать.

Sergey Мыслитель (8241) А Костарева, делайте добро, тогда вас будут любить и вы будете спокойны за себя.

жить за решёткой, думаю, не айс,
надо поузнавать о каких-то более цивилизованных мерах,
сигналках, дуделках и свистелках, там, всяких,
отпугивающих ночных воров и прочих тараканов

Первое что тебе нужно сделать это принять свой страх, сказать себе - да мне сейчас страшно, я боюсь (дальше нужно проговорить чего конкретно боишься, чем четче тем лучше), я боюсь то что человек нападет на меня и убьет. - это твой страх. Прими то что ты можешь умереть если он на тебя нападет тут ты ничего сделать не сможешь. Как примешь, спроси себя а зачем ему на тебя нападать? Неужели он хочет на тебя напасть, откуда такая уверенность? Разве у тебя есть что то что взять? В общем разреши ему нападать, то что это просто бессмысленное занятие, но если он хочет то пусть пробует. Как только ты страх примешь, спроси себя а что я могу сделать? Что в моих силах, что я буду делать когда он на меня нападает, представь это, представь как ты защитишь себя. Как только ты в себе эту защиту отработаешь то страх спадет, тебе больше нечему будет боятся, и пускай там ходит себе под окнами кто угодно, ты даже можешь посмотреть туда, скорей всего там не будит никого, это твой страх рисует разные образы которые тебя пугают, звуки только добавляют граммы. Но если там человек лазает, спроси его что он хочет и что ему нужно, скажи то что ты портив того чтобы они под твоим окном ходили ночью, тебе это мешает спать.

Ему точно есть что взять, а у конкретного человека есть и причина нападать)
Классно, конечно, предлагать спросить или отбиваться, но я подросток, а не взрослый мужик, который может кому-нибудь существенно врезать.
Мне также ОЧЕНЬ неприятно думать как кто-то на меня смотрит. Так что с опаской поглядывать на окна я все равно буду

Rspline Мудрец (17810) А Костарева, Я тебе ничего не предлагал, ты спрашиваешь вопрос, я говорю то что считаю нужно сделать, не нравится не парься, я тебя не заставляю ничечиму из этого следовать, не нравится и ок, твое личное дело и я не настаиваю и не принуждаю.

Читайте также: