Что дешевле готовый бетон или сделать самому

Обновлено: 24.04.2024

Добрый день! Начинаем строительство жилого дома. Объём фундамента пока не считали. Кто-то может подсказать из своего опыта, что дешевле, заливать фундамент бетоном своего производства (кукупить щебень, песок, цемент, купить бетономешалку - сделать бетон) или заказать уже готовый бетон (миксер) ? Какая разница в рублях между двумя этими способами? Спасибо большое!

Не знаю цен у Вас- но если грамотно закупать экономия раза в два.
Плюс заливая сами с бетономешалки можете уменьшить расход бетона в 1,5-2 раза- валите в него кирпичный бой (машину можно купить за 1-1,5 тыс) , строительный мусор, стеклянные бутылки- очень солидно жрут обьем, всякий железный хлам.
Плюс Вам не нужен сразу весь бетон- сразу абсолютно все не зальете. Так, что бетономешалка все равно понадобится- полы, отмостки, пороги и т д.
Другое дело сроки- с миксера оно понятно быстрей.

Мы обычно основную массу заливаем сразу с миксера в опалубку, а далее доливаем из бетономешалки.

Если будете лить с миксера- тщательно укрепляйте опалубку- если она начнет разьежатся ничего сделать не сможете- будет полный пипец. Учтите если будете использовать доски- как только они начнут намокать гвозди и саморезы начнут вылетать из дерева как по маслу.

Если будете заливать теплый фундамент с пенопластом- учтите, что пенопласт всплывает в бетоне- крепите сверху поперечными планками, а не только насквозь армирующими стержнями, а то его может вытолкнуть.

Разницы не скажу - не знаю. .
но знакомые заказывали -- привезли и за один раз залили весь фундамент, ещё и на дорожку хватило. .
фундамент - однородный. не надо ничего покупать (куда потом девать? как рассчитать.. )
потом ещё бардак от приготовления. .
а так приехал миксер - всё сами сделали. .
правда перед этим приезжал их мастер и осмотрел опалубку. .

Разница будет в качестве. Вы специалист по бетону, знаете как подобрать состав смеси для получения нужной марки бетона? На бетонном узле все это отлажено и поставленно на поток. На мой взгляд альтернативы миксеру нет! Если только вам его вертолетом доставлять, тогда своими силами выгоднее!

С бетономешалкой, конечно, дешевле раза в два (не знаю, почем у Вас там щебень с песком, я ПГСом пользуюсь, но он не везде доступен) . Миксер требует полной готовности к приемке бетона: опалубка сразу на весь фундамент тоже в копеечку влетает. Да и солидной она должна быть при заливке сразу большими слоями: доски как минимум, сороковки понадобятся, а то разопрет. Заливая понемногу, можно пользоваться разборной опалубкой из досок похуже: залил один-два угла - переставил на следующие.. . Чтобы принять миксер, бригада целая нужна : бетон ждать не будет, а за час-полтора в любую погоду раскидать вдвоем 4 куба - руки отвалятся. С бетономешалкой попроще - можно даже и одному потихоньку.. .
В любом случае, советую купить или бутовый рваный камень или кирпичный бой - здорово экономят бетон (в этом случае его надо делать пожиже)

а сначала посчитай обьем фундамента и производительность. если большой то ск дней будете лить? и будет все это похоже на лоскутное одеяло. бетономешалка идет в ход когда мелкая площадь или миксера нехватило немного. конечно с привозным должна быть готова вся опалубка и заливать ее нужно пара человек и вибратор. при условии что подавать должен машина . не знаю как она в ссср называется.

Согласна с Сергеем, хочу добавить. У нас с маркой бетона химичат, закажешь 300-на перекрытие везут в лучшем случае двухсотый. Часть щебня заменяют более дешёвой галькой и т. д. А сам себя обманывать не будешь.

Лет пять назад я делал фундамент для большого блочного дома. Как все нормальные люди, умеющие что-то делать своими руками и желающие сэкономить, в первую очередь я купил себе бетономешалку.

К тому времени энергетики, наконец-то, протянули электричество к моему участку и дело закипело.

Я заказал машину с пятью кубометрами песка, вторую машину с тремя кубометрами гравия. На своей машине привез несколько мешков цемента. И начал крутить бетономешалку.

Лопата, ведро для воды, тачка, в которой возил гравий. Недостатка в воде у меня нет, так как рядом протекает река, и простой насос качает воды сколько хочешь.

Эту историю прислал мой подписчик Александр.

Во сколько обойдется стоимость бетона, если месить самому

Так как дом предполагался тяжелый, надо было месить бетон 400 марки.


К сожалению, пять лет назад я не нашел такой таблицы и сейчас понимаю, что марка М400 слишком крута для фундамента. Но в то время я именно ее и начал делать в бетономешалке.

Объем ее составлял 0,2 куб. метра и для получения кубометра бетона надо было мешать его 5 раз.

Для получения М400 надо смешивать цемент:песок:гравий примерно в соотношении 1:1:2,5. То есть для одного кубического метра бетона нужно:

  • цемент, 500 кг — 1600 рублей;
  • песок, 400 кг — 200 рублей;
  • гравий, 1,2 тонны — 2000 рублей.

Итого кубометр бетона обошелся мне в 3800 рублей, больную спину и мозоли на руках.

Во сколько обойдется стоимость, если купить готовый на заводе

Кубометр бетона на своей бетономешалке я приготовил примерно за полдня. Плюс работа лопатой, таскание мешков с цементом по 50 кг каждый, таскание воды из бочки.

Если бы я был помоложе лет на 20, мне бы это только доставило удовольствие. Но в моем возрасте я решил поберечься и все-таки заказать миксер с бетонного завода.

Бетон марки М400 на заводе стоит около 3 500 рублей за кубометр.


Таблица стоимости бетона.

Так как мой участок находится в 50 км от ближайшего бетонного завода, доставка миксера с 6 кубометрами бетона обошлась мне в 20 000 рублей. Плюс доплата 500 рублей за долгую разгрузку.

Перегонять бетон по деревянной опалубке не так просто, и мы вдвоем разгружали миксер около двух часов. Итого кубометр бетона мне обошелся около 8 000 рублей, без учета зарплаты помощнику.

Вывод

Экономия огромная, если месить бетон самому. Но на фундамент мне понадобилось больше 6 кубометров, так как дом планировался большой 8*8 метров в два этажа.


Если бы я решил месить вручную в бетономешалке, я бы сэкономил около 14 000 рублей. Но фундамент надо заливать «одним днем», чтобы вся площадь одновременно высыхала.

Вручную я бы мешал не меньше 3 дней, и фундамент получился бы ненадежным.

Самое сложное при самостоятельном приготовлении это подтаскивать большие тяжелые материалы типа гравия и еще тяжелее – вывозить готовый бетон. Обычная садовая тележка вмещает меньше 0,1 куб. метра.

Да и не предназначена она для перевозки настолько тяжелых грузов.

Советы по определению качества бетона при приемке

Определить прочность бетона и его марку можно только после его затвердевания. Также можно отбирать пробы из миксера и отдавать их в независимую лабораторию. Но мало кто из частников будет этим заниматься.

Предъявить же претензии бетонному заводу после однократной отгрузки практически невозможно. Существует несколько показателей, которые минимизируют обман потребителя:

  • реальные документы с завода (накладная) с указанием не только марки и объема бетона, но и класс, подвижность, морозостойкость, водонепроницаемость;
  • заключение договора с самим бетонным заводом, а не с перекупщиками;
  • если после высыхания бетон не соответствует заявленным характеристикам, при условии правильного оформления можно подать в суд и тогда демонтаж фундамента будет производиться за счет завода-изготовителя. Как правило, суды идут всегда навстречу потребителям, если у вас все документы оформлены правильно.

Как вы думаете, правильно ли я поступил, заказав бетон на заводе? Стоит ли такая экономия трех дней работы лопатой? Сразу скажу, что завод меня, видимо, не обманул, так как два этажа пеноблоков стоят уже несколько лет и фундамент не треснул.

Покупать отдельно,щебень,песок,цемент,чтоб залилить фундамент на дом(12х10)или закозать готовый миксер?И как расчитать куб?Длина 75м.Высота 110см.Ширина 60 см.

Если в разумном радиусе есть возможность заказать миксер - заказывайте. Такого качества бетона при самостоятельном замесе никогда не добьетесь. И потом. время тоже чего-то стоит.

Дело даже не в этом. Сами Вы будете покупать цемент в мешках по 200 руб - 50 кг. А растворные узлы их покупают по 2500 руб тонна. Вот эта разница и уйдет на автомиксер при лучшем качестве бетона и меньших трудозатратах.

в подмосковье не доливают процентов 20- имейте ввиду при расчетах необходимого окл-ва.

барвит написал :
как расчитать куб?Длина 75м.Высота 110см.Ширина 60 см.

Весьма странно, что людям приходят мысли месить пятьдесят кубов бетона вручную . а хочется хорошо и надолго:yu . барвит это стёб такой тонкий?

timonja написал :
Весьма странно, что людям приходят мысли месить пятьдесят кубов бетона вручную

так может он хочет бетономешалку купить или мышцы накачать.

Покупать отдельно -дешевле. Накрутите своей бетономешалкой сколько надо.
из минусов:
-качество полюбому получится хуже чем с миксера.
-пупок развяжется. только представьте - маленькой бетономешалкой у которой выход 90-100 литров намешать монолитный столб 2 х 2,5 х 10метров.

AMA3OH написал :
мышцы накачать.

Горын 68 написал :
пупок развяжется

Весьма предсказуемый вариант

50 кубометров бетона - минимум 100 тонн.

заказывайте в крупной фирме. Меньше вероятность что разбадяжат или недовесят. Можно взять на пробу кубика четыре и если все нормально то на следующий день весь объем. Я так сделал.

igor3321 написал :
заказывайте в крупной фирме

Зачем в фирме? Покупать нужно на заводах ЖБИ. Миксер должен будет приехать с документами на бетон, вплоть до заключения лаборатории.

барвит написал :
Покупать отдельно . или заказать готовый миксер?

Если объём работ равен или превышает объём миксера, то нормальный вариант только один - заказать миксер.
Вариант с бетономешалкой - это когда объёмы намного меньше миксера.

В одиночку столько бетона уложить? Кто ж его станет из миксера по нужным местам разливать? А уплотнять? Нереально это всё.

Вариант с ручным замесом - для очень маленьких объемов, 0.3-0.5 куб. м в день в одиночку максимум залить сможете. Бетономешалка - вариант получше, но под ваши объемы тоже мало. Имейте ввиду, что у заводского бетона не только лучше качество перемешивания, но и стабильнее соблюдаются пропорции вода/щебень/цемент. Прочность залитого за один день фундамента будет выше, чем маленькими частями доливать на уже частично отвержденную предыдущую часть. Экономия здесь может выйти боком, да и не такая уж она и большая, фундамент - основа. Стены можно разобрать и переложить, плохой фундамент - нет. Закажите миксер (идеально -с бетононасосом), пригласите побольше знакомых/друзей/рабочих и - вперед. Успеха!

maxim_n99 написал :
Экономия здесь может выйти боком, да и не такая уж она и большая

По моим прикидам - её вообще нет, даже наоборот.
Самое сложное в данной задаче - это растащить последние 1-2 миксера. Многое зависит от подъездов к опалубке. А первый бетон, при наличии пластификаторов в нём, сам растекётся.


Что дешевле мешать бетон самому или купить готовый? 19.07.2020 18:14

Хотим, к примеру, залить фундамент под баню, необходимо 7 м3 бетона М200.
Что нам понадобится для этого: бетономешалка, лопата, ведра - это оборудование.
Материалы: песок, щебень, цемент, вода.
Допустим оборудование у нас есть, хотя вряд ли большинство имеет бетономешалку у себя на даче, но для упрощения расчета допустим.
Состав 1м3 бетона для самостоятельного изготовления:
Песок - 870 кг
Щебень 1000 кг.
Цемент 400 кг.
Вода 100-150 кг (в зависимости от влажности песка)
Итого нам понадобится :
1. Песок 6 тонн, Щебень 7 тонн, Цемент - 2,8 тонны (56 мешков по 50 кг)

Песок, средняя цена по Вологде 400 руб тонна плюс доставка, предположим что баню мы строим в радиусе 5 км от города. Доставка выйдет 1600 руб. Итого песок с доставкой 4000 руб.

2. Щебень, примерно 1200 руб/тонна, доставка так же 1600 руб, Итого щебень с доставкой 10000 руб.
Сразу совет: покупайте отдельно песок и щебень на базе и заказывайте машину только для перевозки, если Вы купите на Авито сразу песок или щебень с доставкой, то в 80% случаев Вам не довезут минимум тонну материала. А на глаз 6 от 7 тонн отличить практически невозможно.

3. Цемент М500 - 350 руб мешок, доставка 2мя газелями 800 руб. Итого 20400 руб. С цементом отдельная песня, его надо где то хранить, его надо выгружать, таскать мешки по 50 кг - то еще удовольствие.
Итого мы на материалы тратим : 34400 руб. + электричество (Да, бетономешалка жрет электричество) 500 руб. Итого себестоимость самозамешанного бетона составит 34900 руб.
Не будем считать сюда аренду бетономешалки - 1000 руб, стоимость работ (2 полноценных рабочих дня - 2000-10000 руб.), упаковку таблеток от сорванной спины - 500 руб, и прочее). Просто запомним цифру 35000 руб.

Теперь звоним на любой бетонный завод - М200 цена 3600-3900 руб./м3, доставка 3000 руб, в радиусе 5 км от города. Итого 7 кубов заводского бетона от 28400 руб. И дешевле, и качество лучше (бытовая бетономешалка не дает того качества промеса смеси как на заводе) и спина целая. Вывод брать на заводе - однозначно.
PS: Справедливости ради, отмечу, иногда рентабельно и мешать самому - это когда вы находитесь 50-100 км от ближайшего бетонного завода и вам необходимо 3-5 м3 бетона. Тогда смотрим рецепт выше и мешаем, мешаем, мешаем.

Наверное многие сталкивались с такой ситуацией что после зимы бетонные отливы сделанные самостоятельно вокруг дома разрушаются , а бетон который привезенный с ЖБИ стоит годами и ничего ему не делается. Вчем секрет его изготовления?

Юра-72 написал :
Наверное многие сталкивались с такой ситуацией что после зимы бетонные отливы сделанные самостоятельно вокруг дома разрушаются , а бетон который привезенный с ЖБИ стоит годами и ничего ему не делается.

Часто бывает наоборот.

Юра-72 написал :
Вчем секрет его изготовления?

В соблюдении технологии.

А как по технологии. Я беру 3 ведра песка 1 цемента 6 щебня, воды добаляю по ходу смотрю что бы не жидкий был в общем пластичный был и что не так.Может какой пластификатор надо добавить

Юра-72 написал :
А как по технологии.

Гранулометрический состав должен быть соблюден. Цемент должен быть свежий. Примесей глины и мусора минимум. Воды должно быть в меру. Перемешано должно быть очень тщательно. Уложен бетон должен быть как можно быстрее, не в мороз. И провибрирован либо тщательно утрамбован. Должны быть обеспечены условия для созревания, особенно для тонких слоев (типа отмостки).

Пропорция посильнее, 1 к 3 м. Щебня в меру,гравий чистый,глина вообще недопустима, обязательна подушка из гравия и армирующая жесткая сетка . Слой бетона как минимум 10 см и чуть больше. Вибрация в домашних условиях затруднительна,к сожалению.

Труд без искусства - Варварство!

Труженик написал :
Вибрация в домашних условиях затруднительна,

Я пользуюсь трамбовкой из обрезка бревна. В узких местах брусок или кусок толстой арматуры. Для дачных дел вполне приемлемо.

Доброе время суток!

Для приготовления прочной смеси потребуется:

Состав бетонной смеси на кубический метр готового раствора, пропорции указаны в кг.: цемент - 320, песок - 610, гравий - 1250, вода - 170.

Обратите внимание! Предварительное смешение цемента с песком позволит более эффективно использовать лежалые цементы. Цемент приобретать следует в заводской упаковке с указанием завода-производителя, дабы не напороться на подделку (мешанный цемент), который не отвечает заявленной марке М500.

Для облегчения приготовления смеси (отпадает необходимость в цементе и песке) можно купить Пескобетон М300 с наполнителем речного песка фракцией 2.0 мм.

Устройство отливок (на личном опыте):

  1. Вырыть траншею по периметру цоколя не менее ширины фундамента.
  2. Сделать деревянную опалубку по периметру.
  3. Засыпать горный песок (подушка 150-200 мм) и утрамбовать.
  4. Засыпать гравий (подушка 100-150 мм) с последующей трамбовкой.
  5. Уложить кладочную сетку, связывая места стыков вязальной проволокой.
  6. Залить приготовленную бетонную смесь с уклоном в 7-10 градусов от фундамента, при толщине слоя не менее 150 мм у основания цоколя.
  7. Закрыть стяжку по периметру светонепроницаемой пленкой на первые 3 суток.

В конечном итоге получите отличный результат.

как и чем надежнее отремонтировать отмостку: трещины, просадкаи тд.?

Кстати про цемент. Очень часто (гораздо чаще чем можно себе представить!) цемент бодяжат доломитом и золой, тем самым снижая марку цемента на порядок. Так что старайтесь покупать цемент только у официальных поставщиков (хотя и тут бывают гады, но редко) и известных марок;
портландцемент, евроцемент, мордовцемент. Фасовка строго по 50 кг и в фирменных мешках (больше трёх слоёв бумаги и слой полиэтилена, чаще 5, бывает и без, тогда бумага с пропиткой). Смотреть дату производства - цемент держит свои свойства примерно 3 месяца, дальше марка падает. Никаких комков - если есть, то значит пошла гидратация (не правильное хранение, старый) на выходе падение марки. Смотреть на время производства (часы, минуты) - на фирменных мешках они все разные, на палёнке чаще все одинаковые.
А лучше всего - это хорошие знакомые, и никаких рынков - уж там 99% фикня!

  1. Засыпать гравий (подушка 100-150 мм) с последующей трамбовкой.
  2. Уложить кладочную сетку, связывая места стыков вязальной проволокой.
  3. Залить приготовленную бетонную смесь с уклоном в 7-10 градусов от фундамента, при толщине слоя не менее 150 мм у основания цоколя.

и ни слова о демпферах. жаль

насчёт отмостка
Я не пойму ЗАЧЕМ КОПАТЬ ВОКРУГ дома? Потом это всё засыпать песком гравием.
Если там промокнет, то вспучит хоть что туда засыпай! Почему нельзя просто поверх почвы сделать слой подушки гравийной, и сверху уже укладывать отмостку. А так же нарезать термошвы, минимум через каждые 2.5 - 3 метра

Когда мы делаем бетонную площадку, мы же не копаем под неё *бассейн*, который потом опять засыпаем песчано гравийной смесью. Оно всё промерзает, и промокает и поддается расширениям

Юра-72 написал :
Может какой пластификатор надо добавить

Я для себя в свое время сделал небольшой FAQ. Получилось сборище цитат, моих комментариев, советов с форума, с проверкой жизнью. Может Вам поможет. Как бы не огрести от модераторов за большое количество букв!

Бетон, при отсутствии гравия это раствор или цементно-песочная смесь (ЦПС).
Основные свойства:

  1. Прочность
  2. Не боится воды (даже набирает прочность в воде)
  3. Дружит со сталью, грызет алюминий и цинк (в отличии от гипса у того всё наоборот)
  4. При высыхании (схватывании, точнее образовании цементного камня) сжимается, что приводит к растрескиванию. Для устранения делаются демпферные швы. Между стеной и стяжкой и между разными стяжками 1-2см.
    В зависимости от плотности бетоны подразделяются на:
    • особо тяжелые ( плотность более 2500 кг/м3), изготовляемые на особо тяжелых заполнителях ( барит, магнетит, чугунный скрап ); их применяют для специальных защитных конструкций;
    • тяжелые ( плотность 2200 - 2500 кг/м3 ), изготовляемые на песке, гравии, щебне из тяжелых горных пород; применяются во всех несущих конструкциях;
    • облегченные ( плотность 1800 - 2200 кг/м3 ), бетоны применяются преимущественно в несущих конструкциях;
    • легкие ( плотность 500 - 1800 кг/м3 ) бетоны в свою очередь классифицируют на :
      а) легкие бетоны на пористых природных и искусственных заполнителях;
      б) ячеистые бетоны ( газобетон и пенобетон ), состоящие из смеси вяжущего, воды, тонкодисперсного кремнеземистого компонента и пенообразователя;
      в) крупнопористые ( безпесчаные ) бетоны на плотном или пористом крупном заполнителе без мелкого заполнителя;
    • особо легкие ( плотность менее 500 кг/м3 ) - ячеистые и на пористых заполнителях, используются в качестве теплоизоляции.

В правильно подобранной бетонной смеси расход цемента составляет 8 - 15%, а заполнителей - 80 - 85% ( по массе ).
Пропорции (на 1 куб). В общем случае: 1 часть цемента, 2 части песка, 2 части щебня, 0,7 части воды.
• Цемент м500 в количестве 300-350 кг (0.25 куба).
• Песок в количестве 600-700 кг (0.4-0.5 куб.м.). Природный песок крупностью от 0,14 до 5мм, лучше всего мытый, речной. В песке для бетонов и растворов не допускается наличие зерен размером более 10 мм, а зерен размером 5-10 мм не должно быть более 5 % по массе. Количество мелких частиц, прошедших через сито с отверстиями 0,14 мм, не должно превышать 10%.
Глинистые и пылевидные частицы, органические примеси, сернистые и сернокислые соединения являются вредными примесями в песке.
• Щебень - 1100-1200 кг (0.7-0.8 куб.м.). Гравий, щебень с размером зерен 5 - 70 мм. При бетонированнии массивных конструкций крупность щебня можно увеличить до 150 мм.
• Вода - 150-180 литров
Цементно - песочная смесь (ЦПС). В общем случаи 1:3 (для штукатурки 1:4). Количество воды должно быть минимальным. Общее правило – смешать цемент с песком, засыпать в ведро. После добавления воды, объём должен остаться прежним.
Добавки:

Читайте также: