Чем заменить торцовочную пилу при установке дверей
Обновлено: 13.05.2024
Хотелось бы узнать, существуют ли в природе станочки, совмещающие в себе функционал циркулярной торцовочной пилы по дереву (т.е. резка под разными углами + желательно "протяг") и отрезного станка по металлу (т.е. чтобы туда ставился "болгарочный" диск довольно большого диаметра)? Понятно, что можно купить по отдельности, но я сильно ограничен в месте для хранения и работы.
Если такие устройства есть, то какие бы вы посоветовали (за разумные деньги) и какие у них есть "подводные камни"?
P.S. Подразумевается бытовое использование сравнительно малоквалифицированным человеком (мной). Поэтому суперпрофессиональный инструмент по космическим ценам не рассматриваю.
нет.
и дело даже не в разной посадке (для дерева 20,30,32мм, для металла 22мм), сколько в разнице оборотов.
на стандартных деревяшечных (3000 оборотах) металл резать не получится.
а на болгарочных (11 000 оборотах) резать деревяшки верная смерть.
поэтому такие гибриды производители не предлагают.
Ну, я, во-первых, думал, что могут сделать что-то с редуктором или с двигателем, который умеет на разных оборотах работать.
Во-вторых, что называется, "сам спросил - сам ответил": есть оказывается вот такая суперхрень
Там фишка фактически в каком-то супернаворотном твердосплавном диске, который одинаково хорошо режет и металл, и дерево. Вот только где бы его купить по адекватной цене. Если на американском Амазоне его продают за $277, то у нас сей агрегат, подозреваю, будет минимум тыщ 15 стоить. А это как-то все-таки жестковато для меня. Хотелось бы более "демократичного" решения.
Нужно сначала искать, а потом создавать тему. На форуме пилы по Me 100500 раз обсуждались! Не надо свои откровения выдавать за общие.
Чтобы искать и находить, надо сначала знать, что ищешь и как оно называется. Поэтому прошу расшифровать выражение "пилы по Ме".
Кстати, насколько я понимаю, "пила по металлу" и "пила Evolution" - это не одно и то же: обычная пила по стали дерево и мягкий металл типа алюминия нормально не пилит (в отличие от Evolution).
Me - значок которым в школе на уроках химии обозначают элементы группы "металы" в периодической системе Менделеева.
Varravann написал :
Ну, я, во-первых, думал, что могут сделать что-то с редуктором или с двигателем, который умеет на разных оборотах работать.
редуктор или преобразователь стоят серьезных денег и никоим образом не бывают бюджетными.
Varravann написал :
. есть оказывается вот такая суперхрень.
эта суперхрень создана для редких работ с небольшими объемами. в основном прижилась у спасателей-МЧС, когда резать надо без разбору. но о чистоте реза там речи не идет, лишь бы отгрызть.
есть вариант подешевле от Фубаг, цена 100 евро
Varravann написал :
Хотелось бы более "демократичного" решения.
только раздельные инструменты бюджетного уровня будут демократичным решением.
sanya1965 написал :
эта суперхрень создана для редких работ с небольшими объемами. в основном прижилась у спасателей-МЧС, когда резать надо без разбору. но о чистоте реза там речи не идет, лишь бы отгрызть.
Странно. В рекламе самого этого Evolution пишут, что режет как раз чисто - куда чище, чем "обычные универсальные пилы" (и при этом еще металл режет без искр, не нагревая). И в интернетах наши люди тоже отписываются, что и на выставке видели, и сами покупали и пробовали - и действительно режет чисто. Правда, тут не скажешь, режет чисто оно только первые 10 резов или весь ресурс диска.
Кстати, может ли кто-нибудь подсказать, где в Москве есть большие выставки всякого электроинструмента - чтобы как раз можно было придти и пощупать, ощутить ассортимент?
sanya1965 написал :
есть вариант подешевле от Фубаг, цена 100 евро
Тоже интересный вариант. Но меня сильно сомневает, что такие есть большие и что они устанавливаются на торцовочные станки (а мне резать надо под очень разными углами - в том числе и металл). Да и я как-то с трудом могу представить, что такое вот алмазное дело трёт дерево, но дерево при этом не загорается.
К слову, сменный диск к Evolution стоит тоже что-то чуть больше $100 (в США). А $277 (в США) - это сразу торцовка с 10"-диском, протягом и лазером.
Varravann , по-моему у Eddy21 была торцовка эволюшн, и отчёт где-то был, спросите у него.
Varravann написал :
Понятно, что можно купить по отдельности, но я сильно ограничен в месте для хранения и работы.
не- непонятно! места нет - значит квартира!,а что за така надоба в "бытовом понимании" чернуху в квартире пилить и именно- диском пилить,а не ушм.
да и какие размеры того что собрались в квартире пилить для "бытового назначения"? мож лобзиком обойдётесь, ну да и ещё вот такой "приблудой" коль чего-то хоть мало-мальски "станочного" хочется.
Varravann написал :
Кстати, может ли кто-нибудь подсказать, где в Москве есть большие выставки всякого электроинструмента - чтобы как раз можно было придти и пощупать, ощутить ассортимент?
что-то это напоминает. темка -то кажись "с душком".
если вот сейчас сами на свой вопрос и ответите - НУ ТОЧНО казачек засланный. сейчас ещё сомневаюсь 90/10.
BOGA написал :
не- непонятно! места нет - значит квартира!,а что за така надоба в "бытовом понимании" чернуху в квартире пилить и именно- диском пилить,а не ушм.
да и какие размеры того что собрались в квартире пилить для "бытового назначения"? мож лобзиком обойдётесь, ну да и ещё вот такой "приблудой" коль чего-то хоть мало-мальски "станочного" хочется.
Не-а, не квартира. Гараж на даче. Но там именно гараж с машиной, а не отдельный производственный цех.
Плюс, я все-таки предполагал, что один универсальный девайс будет несколько дешевле, чем два-три специализированных, т.к. не придется для каждого девайса закупать дублирующие друг друга электромотор, поворотную станину, протяг, лазер и прочие приблуды. В принципе, вариант Evolution "все резать одним диском" - это несколько больше, чем я хотел изначально (я был бы согласен и просто менять диски по необходимости), но он, надо сказать, неплох.
А по объектам пиления там так: разнообразный трубчато-уголочный металлопрокат средних размеров (до 60*60 мм, скажем), деревянные доски и брусья (например, я некоторое время назад пытался ровно отпилить брус 150*150мм - без станка с протягом это адский геморрой, скажу я вам), ну и прочая всякая бытовая мелочевка (пластик, трубы на 3/4" и т.д.).
JAZZ написал :
Varravann , по-моему у Eddy21 была торцовка эволюшн, и отчёт где-то был, спросите у него.
Спрошу. Спасибо за совет.
BOGA написал :
что-то это напоминает. темка -то кажись "с душком".
если вот сейчас сами на свой вопрос и ответите - НУ ТОЧНО казачек засланный. сейчас ещё сомневаюсь 90/10.
Не отвечу 100%. =) Т.к. магазов много разных, но консультанты в них в 90% случаев мало что понимают и, как правило, просто втюхивают то, что есть в их ассортименте (так что гугль тут не помощник - в отличие от нагугливания пилы Evolution). А где и когда проводятся серьезные выставки, я совершенно не в курсе, ибо по профессии я математик-прикладник, а не мастеровой и не торговец.
P.S. Кстати, вышеприведенная бошовская штука интересная. Надо бы почитать мануал, какие глубины прореза она позволяет делать (с учетом того, что закрытая направляющая рамка явно ограничивает размер просовываемого через нее диска).
JAZZ написал :
Varravann , по-моему у Eddy21 была торцовка эволюшн, и отчёт где-то был, спросите у него.
Еще на Мастеровом есть тема и владелец сей пилы .
Varravann написал :
В принципе, вариант Evolution "все резать одним диском" - это несколько больше, чем я хотел изначально (я был бы согласен и просто менять диски по необходимости), но он, надо сказать, неплох.
ВОТ пила с вашего примера в продаже
отойдём от сего "аглицкого чуда" стоит 18тыс - да в Питере -да есть-ли "в реале".
вот режьте металл на улице: отрезали - убрали далеко под потолок.
вот "для души" режьте дерево - эта в гараже точно развернётся.
коль с деньгами у математиков хорошо,да и стройка ещё продолжается можно и вот такую ,а да хоть с протягом - выбор большой
НУ а Для БРУСА купите саблю ,али бензо/электро пилу , ну или нормальную ножовку( irvin к примеру) -очень замечательно отрежит, тем более коль один раз в год!
вобщем три инструмента выйдут дешевле одного.
BOGA написал :
ВОТ пила с вашего примера в продаже
отойдём от сего "аглицкого чуда" стоит 18тыс - да в Питере -да есть-ли "в реале".
вот режьте металл на улице: отрезали - убрали далеко под потолок.
вот "для души" режьте дерево - эта в гараже точно развернётся.
коль с деньгами у математиков хорошо,да и стройка ещё продолжается можно и вот такую ,а да хоть с протягом - выбор большой
НУ а Для БРУСА купите саблю ,али бензо/электро пилу , ну или нормальную ножовку( irvin к примеру) -очень замечательно отрежит, тем более коль один раз в год!
вобщем три инструмента выйдут дешевле одного.
1) Rage 3 я в Москве уже нагуглил и по 17 тыщ, и даже, кажется, по 15, но в какой-то левой лавке. Но это именно Rage 3, а не Rage 3-DB (т.е. double bevel), который уже 24 тысячи.
2) Отрезать металл мне тоже надо под хитрыми углами - так что обычная "прямая" отрезная пила не прокатит.
3) Пила Metabo по дереву - была бы хороша, если бы был протяг. (И если бы ставились адекватные диски по металлу. =) )
4) Брус я как раз бензопилой и ручной пилой в конце концов и пилил. Но достигнуть ими цели в виде строго ровного торца и строго под 90 градусов к оси бруса так и не смог (возможно, просто руки кривые). Поэтому и хочу станок с протягом (в качестве протеза кривых рук).
Но вообще мне для того и нужна большая выставка, чтобы обозреть сразу весь доступный ассортимент и прикинуть, брать один станок или несколько.
Кстати, я помню, что в какой-то момент я где-то видел упоминание о каком-то нашем станке (Корвет?), на который официально были диски и по дереву, и по металлу, но у него, вроде, был какой-то очень маленький диаметр диска, а потому я его "забраковал".
… менял двери в бане, вместе с коробкой, и, понадобилось отторцевать наличник под 45 градусов, по три планки с каждой стороны.
Примерился обычной ручной дисковой пилой, ну, не красиво, а, так как, инструмент хороший я люблю, дай, думаю, прикуплю торцовочную пилу в хозяйство.
Поинтересовался ценами — матерь божья!
Нормальная торцовка с протяжкой начинается от 15 т.р.
Сначала внутренне возмутился, но, потом вспомнил, что, один очень умный человек, не так давно, сказал, что у нас половина населения относится к среднему классу, с зарплатой в 17 000 руб. :)
Как говорится, дело было не в бобине. Это не инструмент дорогой, просто зарплата, наверное, не очень.
Все эти размышления, привели к осознанию того, что, никто нам не поможет, кроме нашей собственной инициативы!
Короче взял кусок фанеры, купил два алюминиевых профиля и сделал вот такое приспособление:
Т.е. это
1. Основание из профиля 30 мм.
2. Фанера 15 мм.
3. Направляющий профиль 10 мм.
Думаю, по конструкции, что то, дополнительно объяснять, бессмысленно, так как все абсолютно понятно. Главное, это, прецизионно, выставить угол между профилем основания и направляющим профилем.
Дальше просто подсовываем заготовку в этот кондуктор, и, торцуем заготовку с непередаваемым удовольствием :)
Цена вопроса 300 руб!
Как пилится можно посмотреть в динамике:
Функционально, получилось даже круче, чем обычная торцовочная пила, с протяжкой.
Можно торцевать мебельные щиты, например.
Толщина заготовки зависит от диаметра диска ручной пилы. У меня 30 мм. при диаметре диска 160 мм., если диск большего диаметра, вполне можно кроить и 50 мм. заготовки.
Понятно, что, это не столярное приспособление, но, для хобби, или, для какого то одного проекта, типа, обшивка бани или гаража вагонкой, вполне себе альтернатива, "забешенныхденег" станкам :)
Делая ремонт в своей квартире, возникает необходимость установки межкомнатных дверей. Чтобы запилить дверные коробки под 45 градусов, нужна торцовочная пила, но что делать, если её нет?
В этой статье я опиши один из вариантов замены торцовочной пилы.
Первое, что приходит в голову это, воспользоваться стуслом, но запилить дверной наличник с его помощью удастся, но дверную коробку будет сложно. Даже при небольшом люфте, точно запилить под 45 градусов дверную коробку не удастся.
Для того, чтобы справится с этой задачей и запилить деталь, например под 45 градусов, вам понадобится электролобзик, шуруповёрт и фрезер.
Нужно взять кусок фанеры и с помощью электролобзика выпилить прямоугольное отверстие.
Прикрутить к куску фанеры отрезок бруса
Прикрутить к куску фанеры отрезок бруса, после проверить угольником, угол между фанерой и брусом должен быть строго 90 градусов.
На отрезке бруса нарисовать линию
После на отрезке бруса нарисовать линию под необходимым градусом.
Прикрутите отрезок бруса
По этой линии прикрутите отрезок бруса.
Приложите деталь
Приложите деталь к отрезку бруса.
Прижмите деталь
Прижмите деталь отрезом бруса с другой стороны.
Прижмите деталь струбциной
нужна торцовка, для установки дверей, требуется точный рез под 45 гр., работа редкая, посему тратить много нет желания,
что скажете об этом агрегате
или может из линейки Корветов что-нибудь?
или же все-таки купить всем известную Макиту ЛС1040?
глубина пропила маловата- коробку можно запилить только лежа. для того, чтоб пилить коробку "стоя" нужен диск 250-260мм.
т.е. все-таки макита?
Метабо такую не посоветую. Была на работе - сплошное разочарование. Не зря она стоит так дёшево. В подробности вдаваться нет желания.
Корветами не работал, но по отзывам коллеги, тоже не крем-брюле.
На глубину пропила особенно не смотрите - лёжа коробки запиливаются отлично, если пила позволяет делать точный рез, а при неточном, и стоя запилишь с зазором.
Я бы на Вашем месте взял бы что-нибудь качественное. Деньги будут уплачены и забудутся, а инструмент останется на долгое время радовать обладателя.
sddw написал :
всем известную Макиту ЛС1040?
Однозначно. Можно работать. Дешевле - барахло все. И эта китайская Метаба барахло. Только дрова кромсать. Или вагонку для обшивки.
такая метабо сейчас на работе и ей наличник запиливаю со скосом под 90 двери от софья , со штатным диском, запиливает ровно без сколов
но глубина пропила для коробок 90мм не подходит
я бы или бош или девалт 713 глянул есть метабо в ту же цену с протяжкой то и коробку отпилит на 90мм и панель добор широкий и в дальнейшем подойдет для работ , более универсальная
А может с протягом? и область применеия заметно расширится.Если есть возможность ЖАБУ лучше задавить.
С протягом то зачем? Очень специфичная вещь. Что её делать то? Вроде не плотник конкретный спрашивает. Ламинат пилить? Так и лобзик легко справляется. А вот обычная торцовка вещь реально нужная. Двери, наличники, плинтуса, в том числе потолочные пенопластовые. И здесь Макитка самая дешёвая из тех, что точность нужную легко обеспечит.
Брейгель написал :
С протягом то зачем? Очень специфичная вещь.
Ничего специфичного. Я так доволен, что взял с протягом. Разница в цене незначительная, а область применения реально расширяется.
Ламинат лобзиком можно, а вот широкие доборы лучше торцовкой.
sddw написал :
METABO KS 216 Lasercut
У меня такая, для коробок и брал. Прецезионостью не облодает. С настройкой про ковырялся не один час и всё равно мой префекционизм она не удовлетворяет. Родной диск не годится для ламенированых поверхностей, единственное что нашёл у себя "Атака" по алюминию. Своих денег - стоит. Для установщика/столяра не годится.
2Gold_eggs
Нечего добавить - всё так!
sddw написал :
нужна торцовка, для установки дверей, требуется точный рез под 45 гр., работа редкая, посему тратить много нет желания,
Посмотрите DW771 / Dw777.
В виду их компактности, а стало быть мобильности, их используют, как правило на отделке, в том числе и при установке дверных коробок. Разумеется если характеристики пропила позволяют.
Отрицательных отзывов не слышал.
эх, придется все-таки макиту лс 1040 брать. тогда еще вопрос, а круг который в базе идет, как он по наличникам и коробке, ровно пилит? без сколов?
sddw написал :
эх, придется все-таки макиту лс 1040 брать. тогда еще вопрос, а круг который в базе идет, как он по наличникам и коробке, ровно пилит? без сколов
Лучше поменять на мелкозубый. И вообще достойная пила за скромные деньги. Закрывает вопросы по наличкам, плинтусам и дверным коробкам
и по большинству потолочных плинтусов. Пропил до 95 мм.
у меня многолет Электра беккум кс 210. 6000 оборотов. ябыл всем доволен и точностью и оборотами,диск брал сразу Бош вудлайн. но вот глубина пропила.. сейчас у меня плюс к этой еще и ффестул капекс 120.
дааааа . и после переименования беккума в метабо качество снизилось.
sddw написал :
нужна торцовка, для установки дверей, требуется точный рез под 45 гр., работа редкая, посему тратить много нет желания,
что скажете об этом агрегате METABO KS 216 Lasercut
Я любитель. Данный аппарат приобрел можно сказать по случаю( взамен оплаченных но не обеспеченных позиций в инетмагазине ).
Сегодня ставил не дорогую дверь у тещи, коробка и наличники ламинированная МДФ. Был приятно удивлен качеством реза родного диска (ни сколов, ни задиров), да и сам аппарат на удивление точен, люфтов пока нет. Не пришлось юстировать ни чего, даже лазер уже настроен (видать Метабовцы хорошо поглядывают за китаезами). Может Макитки, Деволты и Боши конечно лучше (не работал), но эта оставила приятные впечатления ( да за такую цену-3975р), даже патрубок к ГАСу подогнан.
P.S.
2Gold_eggs пишет прямо противоположный отзыв, возможно у него требования выше (профессионал), возможно "кривой" аппарат достался, все таки китай, хоть и под приглядом Метабо(нет стабильности, что печально). Ну это все ИМХО, мне торцовочка понравилась.
Удачи.
Торцовочная пила – устройство, которое необходимо взять «на вооружение» каждому строителю. Однако не секрет, что качественный профессиональный инструмент, представленный на строительном рынке, стоит довольно дорого. Именно поэтому тем, кто хочет сэкономить материальные средства, а также проявить свои умения, следует попробовать сделать торцовочную пилу своими руками. Исходным материалом для этого станет циркулярная пила.
Разновидности торцовочных пил
Существует несколько типов торцовочных пил (в народе их также называют «торцовки»). Ознакомимся с этими разновидностями.
Маятниковая
Базисной частью такой пилы является станина. На станину крепится стол, который должен обладать поворотным механизмом, оснащенным линейкой. Именно такой механизм позволяет осуществлять процесс распила под определенным углом, регулируя его под конкретные индивидуальные нужды каждого пользователя. Причем данный угол можно менять с помощью перемещения рабочего стола непосредственно по отношению к станине.
Что касается самой пилы, то она закреплена в данном устройстве с помощью рычага, а также подпружинена посредством шарнира. Благодаря маятнику, который и дал название этому виду торцовочной пилы, пила перемещается вниз или вверх.
Комбинированная
При использовании пилы комбинированного типа угол распила можно изменять в 2-х направлениях. Устройство в своем составе, как и предыдущий вариант, содержит добавочный шарнир. Для того чтобы изменить угол реза, его необходимо регулировать и отводить в сторону, которая противоположна месту, куда вмонтирован привод.
С протяжкой
Данное устройство считается наиболее универсальным, так как пилу можно смещать не только вокруг оси, но и вдоль пропила по прямой линии.
Как сделать торцовку из циркулярки?
Если у вас нет возможности или желания приобретать уже готовую торцовочную пилу, то такое приспособление можно изготовить самостоятельно. Однако сделать совсем с нуля его не получится. Исходной конструкцией должна стать циркулярная пила ручного типа и чертежи.
Итак, для того чтобы своими руками в домашних условиях изготовить торцовку, вам необходимо сделать короб, который будет выполнять функцию основания. В качестве сырья для изготовления короба можно использовать ДСП (древесно-стружечную плиту).
В процессе сбивки и сборки короба специалисты рекомендуют использовать конфирматы, состоящие из 1-го элемента – они по своей сути являются обыкновенными стяжками для соединения деревянных деталей. Финальный короб для основы под торцовку должен иметь форму буквы «П».
При изготовлении короба важно предусмотреть, чтобы он не смещался. Зачастую его крепят к рабочему столу с помощью специальных струбцин (инструмент, использующийся для фиксации). Далее сверху на полку нужно прикрутить изготовленное основание под пилу.
Важно: при прикреплении основания необходимо соблюдать угол в 90 градусов, в противном случае вы не сможете выровнять подошву пилы.
По обеим бокам посредством саморезов надо закрепить небольшие отрезки древесно-стружечных плит. Благодаря такой манипуляции вы отрегулируете положение подошвы инструмента. Следующий шаг преобразование циркулярки – ее фиксация. Причем делать это стоит с использованием все тех же струбцин, а также можно применять барашковые зажимы.
Далее следует переходить к установке так называемого столика. Его стоит фиксировать неподалеку от основания стола. Однако учтите, что в процессе осуществления данной деятельности вы уменьшаете разрез по глубине на 1,5 сантиметра, поэтому старайтесь как можно ближе класть профиль по отношению к пильному элементу.
После проведения выше описанных манипуляций можно приступать к проведению тестового реза – вы должны получить линию реза на основе упора. Если так и получилось, то вы все сделали верно.
Как видите, из циркулярной ручной пилы вполне возможно изготовить торцовочный инструмент. Главное при этом – строго следовать инструкциям и рекомендациям, а также приложить немного сил и проявить терпение.
Преимущества и недостатки самодельного прибора
Как и любое другое устройство, самодельная торцовочная пила, полученная из ручной циркулярной, обладает своими характерными чертами и особенностями. Часть из них имеет положительный характер, а другая часть – окрашена негативно. Так или иначе, необходимо учесть и те, и другие признаки.
Плюсы.
- Первым и наиболее важным преимуществом самодельной торцовочной пилы является значительная экономия финансовых средств. Так, покупка готового инструмента обойдется вам довольно дорого (средняя стоимость устройства – 10 000 рублей), а изготовление инструмента своими руками с материальной точки зрения доступно почти каждому.
- Еще одним достоинством устройства, изготовленного собственноручно, является тот факт, что все параметры пилы (например, глубина пропила, частота вращения, мощность, длина и ширина базиса) выбираются индивидуально. Таким образом, данный прибор окажется более эффективным для выполнения персонализированных работ, чем покупной агрегат.
- Кроме того, самостоятельно смастерив пилу, вы будете хорошо знакомы со всеми составляющими частями, а это, в свою очередь, значит, что в случае любых поломок и неполадок вы сможете с легкостью починить инструмент.
Минусы.
- Зачастую в качестве исходных материалов для изготовления торцовочной пилы своими руками используют имеющиеся в хозяйстве подручные средства. Стоит отметить, что далеко не всегда такие материалы обладают высоким качеством. Именно поэтому срок и качество службы самодельного устройства могут быть весьма непродолжительными и низкими.
- Самодельная торцовка не подойдет для работ, требующих пилы высокой мощности. Если вам нужен именно такой агрегат, то для его изготовления понадобятся профессиональные детали, обширные знания и достаточно большое количество времени. Таким образом, проще купить готовый прибор.
- Торцовка, которую вы смастерите самостоятельно из дисковой пилы, не будет обладать должными показателями безопасности и может оказаться травматичной в процессе эксплуатации.
Больше о том, как сделать торцовочную пилу из циркулярной, смотрите в видео ниже.
Читайте также: