Чем заделать отверстие в стене после установки кондиционера

Обновлено: 01.05.2024

Вопрос такой: накосячили ли монтажники (т.е. заделали ли они дыру в стене качественно или плохо)? Должны ли монтажники с наружней стороны запенивать дыру с проводами-трубками?

Гм. т.е. я так понимаю, что я имею полное право жаловаться на них и требовать исправления косяка?

правильно понимаете. жалуйтесь на сквозьняк из отверстия.

У меня тоже не запенели, сославшись на то, что если что, то будет затруднен демонтаж - Заделал сам герметиком.

А вообще Специфика рынка услуги монтажа видимо такая:

Заранее договорился о вакуумации - вакуумировали.

Про скотч заранее не договорился - замотали обычным канцелярским, мол и это не обязательно - флекс можно оставить вообще без скотча

Про пылесос не уточнил - пришлось отдавать в пользование свой (у них конечно же есть свой, но он как раз сгорел накануне с их слов )

Спасибо за совет! А звонить напрямую монтажникам или всё-таки фирме-дилеру?

У меня тоже не запенели, сославшись на то, что если что, то будет затруднен демонтаж - Заделал сам герметиком.

А вообще Специфика рынка услуги монтажа видимо такая:

Заранее договорился о вакуумации - вакуумировали.

Мда, пылесос тоже использовали наш. Хотя это меня волнует куда меньше, чем сквозняк из отверстия.

в фирму звоните.

Позвонила на фирму. Обещали вопрос завтра решить. По итогам отпишусь. А то бывает пообещают, а потом подумают-подумают, и сделают вид, что это не их проблема. Вот блин, с виду опытные монтажники, а теперь, по обнаружении одного косяка, боюсь кабы ещё чего там не напартачили (((

У меня тоже не запенели, сославшись на то, что если что, то будет затруднен демонтаж - Заделал сам герметиком.

А вообще Специфика рынка услуги монтажа видимо такая:

Заранее договорился о вакуумации - вакуумировали.

ммм. мы не мотаем скотчем. потому что флекс можно оставить без скотча. хотите "эстэтику" - промальп повесит блок вообще без трассы, фсмысле ее видно не будет и обмотает, все что захотите обмотать =)

Не в эстетике дело. Насколько флекса хватит при том, что он открыт всем ветрам, дождям, снегу, солнцу? Все таки армированная лента вокруг флекса - это доп защита от агрессивных внешних факторов.

термафлекса и открытого на много лет хватает. не используйте к-флекс

нормального флекса хватит надолго.

я не против дополнительной защиты, но за дополнительные деньги =) на работе кондера сие ни как не отразица и потому в стандарте не предусмотрено.
даже в пылесосе есть какой то смысл. в этом мотании - никакого

пенить не обязательно снаружи, можно изнутри. Растегиваете короб, вставляете трубочку балона пены до упорева в отверстие и немного пшикаете.

Если запенить изнутри, то снаружи вход труб в стену будет негерметичным, а значит может попасть вода и далее, т.к. темно, влажно и плохо проветривается, может завестись нежелательная флора и фауна. Снаружи по этой причине предпочтительнее.

Отверстие в стене, нужно запенивать просунув трубку баллона как можно глубже к наружной стороне стены, и пеня, потихоньку вытягивать на себя баллон с пеной (к внутренней стороне стены). Тем самым, мы равномерно и полностью заполним пеной отверстие.

Плохой монтаж или норма? Похоже плохой монтаж становится нормой :-)
Мне вчера ставили ME. На мой вопрос о том запенивают ли они отверстие, ответили, что нет ибо если запенивать, то пена, расширяясь может перекрыть дренажную трубку. Но трассу в отверстие запихивали впритык и с усилием и никаких щелей и поддуваний пока не заметил, может до первого ветра в сторону окна :-)
А еще фраза понравилась, что ME в принципе почти все-равно как устанавливать, типа фирма надежная и так работать будет. Ну что ж посмотрим как будет работать.

Пипец! Можно на шкаф положить внутрянку, а внешний на гвоздик подвесить, а трубки через окно просунуть и от батареек запитаться. Кайфушка! На хрена монтажники тада? И школьник установит! "Фирма надежная, и так работать будет. "

Для прокладки трубопроводов между наружным и внутренним блоками кондиционера в фасадной стене дома делается дырка ~ диаметром 5-7 см.

Как правило,ВСЕ монтажники после того как пропихнут связку трубопроводов через стену- запенивают эту дырку обычной монтажной пеной.
К чему это приводит?!
Участок пены,вылезающий на улицу очень быстро разрущается под действием солнца( кстати,на балоне пены написано-беречь от солнечных лучей), попадающей\замерзающей воды .
Как правило- 1-2-3 зимы,а после этого в эту "запененую дырку" просто начинает банальным образом задувать, особенно если ветер в нашу сторону.

Насколько я понял,герметизация фасадной дырки с помощью монтажной пены- ЭТО ЧИСТО РОССИЙСКОЕ ноу-хау.

В мануле черным по белому написано,в том месте где рассматривается проход через стену, "уплотните трубопроводы с помощью резинового уплотнителя,наносимого вокруг трубопровода по
его диаметру (в месте выхода из стены)"

Почему же никто из установщиков не делает так,как написано в руководстве? Неужели:
1.Это ужасно сложно?
2.Это ацки дорого?

В Москве, может быть, и ремонт фасада делают за эти деньги.
На самом деле, никто ничего не запенивает, а если к кондиционеру китайскому, идёт в комплекте замазка, то могут и замазать.

Самый лучший вариант это: запенить, а потом срезать излишки пены и замазать хорошим герметиком для заделки меж панельных швов.

Designman написал :
Самый лучший вариант это: запенить,

самый лучший вариант-ДЛЯ КОГО?

Я просмотрел ,ради интереса,кучу руководств на различные кондиционеры и ни в одном! не встретил такого способа герметизации фасадной дырки -ЗАПЕНИТЬ. (дешево,а главное-быстро.И когда будет крошится и в дырку в стене начнет задувать ветер,ЗИМОЙ!,заказчику хвататься за голову будет поздно)

Повторю,это чисто российское ноу-хау,такое же как забивание шурупов молотком.

jav - Сколько по Вашему должнно стоить заделать дыру снаружи?

А если из окна не достанут, сколько будет стоить альп, и сколько по времени и силам у Вас займёт получение ключей.
Или же Вы наивно полагаете, то что монтажники должны это делать бесплатно?

Интересно, как же Вы тогда их заставите? ))) Логичнее заинтересовать, а если есть чем заинтересовать, то какие собственно проблемы. Платите и Вам хоть стразами от Swarovski инкрустацию сделают

мы забиваем кусками флекса, герметиком или замазкой,
но многие настаивают именно на "запенить" ну что.. хозяин барин, пеним немного, чтобы потом в случае чего трубы можно было вытащить

Про то тут, говорится, , что надо заделывать по уму, замазка, штукатурка, и пр.

jav написал :
когда будет крошится и в дырку в стене начнет задувать ветер,ЗИМОЙ!,заказчику хвататься за голову будет поздно

От ведь. Столько сплитов по России с такой бедой стоят, а проблема только что открылась.

Повторю,это чисто российское ноу-хау,такое же как забивание шурупов молотком.

Вы по ходу дела не прочитали мой пост до конца, для вас слово: пена - как красная тряпка для быка )))

Если ее сверху замазать герметиком то ничего крошиться не будет, т.к. она разрушается только если на нее попадает солнечный свет.

Если по мануалу делать - то еще надо и втулку пластмассовую вставлять в отверстие, обматывать трассы тефлоновой лентой, а потом замазать отверстие специальной замазкой.

Можно еще кстати силиконовым герметиком загерметизировать - тоже довольно неплохо получается.

Вообще-то нормально зарекомендовала себя следующая схема: монтажная пена, после подсыхания сверху плиточный клей, делается все быстро и держится очень долго .

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь .

Герметиком каким точно?, А если не достать до отверстия? Готов ли заказчик оплатить допом и потраить время на найм того кто сделает?
Быстро не делается. Пена должна схватится. Плиточный клей монтажной бригаде с собой возить?

Силикон, не для наружнего применения. Нужен двух компанентный состав, продающийся вёдрами

jav написал :
просто начинает банальным образом задувать, особенно если ветер в нашу сторону.

Мне задули пеной внутри аккуратно , но снаружи не достать . Стала залезать какая-то мелкая птичка , стала шебуршить с 5 часов утра , мелкая дрянь . Хорошо , что утепляли фасад вверху - попросил замазать . Всё красиво сделали , даже белый цвет нанесли под цвет фасада . Попросили плату в эквиваленте 6 долларов - дал , поблагодарил и доволен - тишина , однако !

Вот он лучший вариант. Всё должны делать специально обученные люди. Для фасадчика это плёвое дело. И специальной мастики у них, что того гуталину, ну просто завались и цена копейка если вовремя отловить.

У меня часто на работе другое встречается-пены нет и небыло вообще,ничего не было, и свищет в эту дыру по зиме просто не по децки и умоляют именно запенить,потому что уже устали всей семьей болеть,а вот уж потом,когда пена высохнет и Я случайно мимо еду,срезаю и или нейтральным силиконовым герметиком замазываю,белым,бежевым(под цвет дома) или, когда выбоина большая на выходе бура получилась,тогда уж да,срезаю пену и штукатуркой на основе цемента замазываю и потом в цвет крашу,но таких мало(кто согласен все это оплачивать)

Pchola73 написал :
Вот он лучший вариант. Всё должны делать специально обученные люди. Для фасадчика это плёвое дело. И специальной мастики у них, что того гуталину, ну просто завались и цена копейка если вовремя отловить.

Ну зачем же на кого-го другого кивать? Дырку-то в фасаде мне сделал именно монтажник-кондиционерщик,и естественно, именно от него я вправе ожидать что он восстановит нарушенную им-же герметичность стены.
Вам же не понравится,если заказчик предложит подождать с оплатой вашей работы 2-3-5 лет, пока не наступит плановый ремонт дома и не появится "специально обученные люди" ,которые замажут недоделки именно Вашей работы?

Ваши слова подразумевают,что "по мануалу" (т.е. именно так как и положено) делать категорически НЕ НАДО. так ))?

Повторюсь еще раз, по мануалу шурупы положено закручивать отверткой или шуруповертом. Скажите-ВЫ их молотком забиваете?

jav написал :
Ну зачем же на кого-го другого кивать? Дырку-то в фасаде мне сделал именно монтажник-кондиционерщик,и естественно, именно от него я вправе ожидать что он восстановит нарушенную им-же герметичность стены.
Вам же не понравится,если заказчик предложит подождать с оплатой вашей работы 2-3-5 лет, пока не наступит плановый ремонт дома и не появится "специально обученные люди" ,которые замажут недоделки именно Вашей работы?

Ваши слова подразумевают,что "по мануалу" (т.е. именно так как и положено) делать категорически НЕ НАДО. так ))?

Повторюсь еще раз, по мануалу шурупы положено закручивать отверткой или шуруповертом. Скажите-ВЫ их молотком забиваете?[/QUOTE]

Просто в каждой стране своя специфика зданий, строительных технологий и климата - а мануал пишется для них всех один общий и обычно с учетом специфики Азиатского рынка.

В Москве я еще пока ни у одного поставщика расходки не видел втулок в продаже, только в комплекте с Китайскими сплитами и то не для наших толстых стен.

Через дренажный шланг кстати тоже дует хорошо особенно при сильно ветре и на верхних этажах - вы как-нибудь с этим боретесь?

Должны ли это делать монтажники кондиционера? и как обычно они это делают?

и я хочу узнать, как? Если пена, то УФ ее сожрет.

umkas написал :
Если пена, то УФ ее сожрет.

В стене не сожрёт.

in my humble opinion

Ультрафиолетовый спектр солнечного света. Он разрушает пену.

УФ - ультрафиолетовое излучение (солнечный свет), а дырки, вроде, обычно никак не заделываются - там диаметр небольшой, а просвет между трубками и стеной получается заполненным изоляцией.

Должны делать монтажники а делают перфоратором

видел так, внутри пена, а снаружи защикатуренно раствором и покрашено.

pipo написал :
видел так, внутри пена, а снаружи защикатуренно раствором и покрашено.

это идеальный вариант, если фасад дома очень-очень вылизан.
А в основном применяют пену и лучше морозостойкую. Вроде бы так.

Монтажные полиуретановые пены чрезвычайно чувствительны к УФ-излучению. Если шов остается незащищенным от солнечного света, затвердевшая пена быстро разрушается. (c сайта Makroflex®)
Подскажите, а диаметр отверстия в стене 50, и используют ли для бурения коронку или только сверлом?
Специально стал обращать на стены домов где кондеи стоят, есть ну очень "кривые" отверстия со сколами, а есть без сколов чистые

umkas написал :
Специально стал обращать на стены домов где кондеи стоят, есть ну очень "кривые" отверстия со сколами, а есть без сколов чистые

В основном именно буры, а со сколами это как повезёт, лотерея одним словом, бывает ровнехонько выходит бур, а бывает цепляет какую гадость в стене и на выходе как после бомбёжки .
Алмазка к сожалению не находит применения в данной отрасли из-за необходимости охлаждать сегменты грязищи получается огромная масса .
Только на этапных работах где грязь не имеет значения .

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь .

угу, должны..
лучше сразу проследить, у меня дуло зимой из под кондея неслабо. теперь придется нанимать вышку, маляров и пенить и заштукатуривать вокруг трассы.

Бориска66 написал :
Алмазка к сожалению не находит применения в данной отрасли из-за необходимости охлаждать сегменты грязищи получается огромная масса .
Только на этапных работах где грязь не имеет значения .

Не вводите в заблуждение,работаем только алмазкой с пылесосом,без шума и пыли.

Fresh написал :
Не вводите в заблуждение,работаем только алмазкой с пылесосом,без шума и пыли.

Если с кирпичом, то возможно, на монолите или бетоне, у Вас коронки без воды хватит максимум на пару отверстий, и это ещё без арматур, с ними спалите сегменты не дорезав .
И не пытайтесь доказать обратное, у меня целый отдел профессионально резкой занимается, знаю вопрос не по наслышке .

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь .

Бориска66 написал :
И не пытайтесь доказать обратное, у меня целый отдел профессионально резкой занимается, знаю вопрос не по наслышке .

За пять лет ниодной коронки не пострадало(одна первая ввиде исключения из-за сложности и неопытности..) Флаг Вам в руки..

Бориска66 написал :
у меня целый отдел профессионально резкой занимается,

Fresh написал :
За пять лет ниодной коронки не пострадало(одна первая ввиде исключения из-за сложности и неопытности..)

Вы мне пытаетесь доказать что-то нереальное .
5-ть лет без замены сегментов .
Вы бредите .
Ресурс сегментов для бетона 70..80 отверстий (это для HILTI . другие и того меньше) .
Я в месяц напаиваю 20-25 коронок, при ежедневном использовании, в день одна коронка режет 25-30 отверстий, дольше 80 отверстий сегменты не выдерживают и происходит замена, и это всё в воде, а Вы на "сухую" за 5-ть лет не поменяли ни одного .
В книгу рекордов Гинеса запишитесь .

Установили кондиционер, п для прокладки трассы от наружного блока к внутренему сделали скозное отверстие в стене.

Чем и как теперь заделать эту дыру?

Если кондиционер Вам устанавливали профессионалы, то отверстие в стене (отверстие для прокладки трассы от наружного блока кондиционера к внутреннему) заделывается этими же специалистами.

То есть профессионалы не оставят Вас со сквозной дырой в наружной стене.

И плюс они делают очень качественное отверстие нужного диаметра, чаще всего отверстие высверливается коронками, а не выбивается перфоратором.

Если трасса монтируется скрытно, то плюс к отверстию в стене, делаются штробы под её укладку, штробы тоже должны заделывать эти же специалисты.

А отверстие в стене можно задуть монтажной пеной, но пена разрушается под воздействием ультрафиолета (солнечные лучи) поэтому снаружи стены устанавливается вот такое кольцо

В начале уберите пыль из отверстия и тщательно увлажните его, далее задуваем отверстие монтажной пеной.

После полной просушки пены, подрезаем её чуть глубже чем заподлицо и далее на выбор.

Изнутри можно заштукатурить монтажную пену "Рогбандом" минимальный слой этой гипсовой штукатурки 5 мм, на эту величину подрезаем монтажную пену.

Можно использовать серпянку при необходимости.

А на финише уже окончательная отделка, окраска, обои и.т.д.

Я изнутри заделывал отверстие монтажная пена и + плиточный клей, шпаклевал клеем заподлицо со стеной.

Кстати вместо кольца которое скроет отверстие снаружи, можно использовать плиточный клей для наружных работ, он влагостойкий.

Монтажную пену снаружи можно даже краской защитить от солнечных лучей.

На мой взгляд монтажная пена наилучший вариант в Вашем случае, но есть и иные, заделка отверстия раствором (цементно-песчаным) и даже алебастром изнутри + мин вата.

В бетонной стене имеется широкая и глубокая штроба, в которую уложены трубки от кондиционера. Подскажите, чем этот канал лучше заделать? Если я правильно понимаю, нужно использовать какую-то цементную штукатурку с водоотталкивающими свойствами. Например, Кнауф грюдбанд подойдет? Или лучше выбрать что-то другое?

Примерно такой алгоритм:
(0. Посчитать количество этажей сверху.)

Убрать из несущей стены трубки-там им не место.
Вызвать строительную инспекцию для оценки потери несущей способности стены.
Выполнять их указания - восстановить армирование, заделать ремсоставом/расширяющимся бетоном.
Навсегда забыть про горизонтальные штробы в бетонных стенах. Тем более размером 100*60.

Убрать из несущей стены трубки-там им не место.

Навсегда забыть про горизонтальные штробы в бетонных стенах.

Штроба у меня диагональная. Но дело не в этом. Колонна не задета. Каркасная система дома - рамно-связевая с монолитными плитами перекрытия. В чем тут может быть проблема?

void написал :
. заделать ремсоставом/расширяющимся бетоном.

Можете указать конкретное название наиболее подходящего ремсостава?

20 см кабельканала 100*60 навряд-ли испортит вам ремонт.

Denuc написал :
Штроба у меня диагональная. Но дело не в этом. Колонна не задета. Каркасная система дома - рамно-связевая с монолитными плитами перекрытия. В чем тут может быть проблема?

Каждый считает себя умнее проектировщиков дома. Стена может быть как несущей конструкцией, так и диафрагмой жесткости. Если было бы можно сэкономить ее сделали бы не из армированного бетона, а из пенобблоков/гипрока/монтажной пены - материал по вкусу. Неужели вы думаете, что плиты там потому что строителям денег девать некуда?

Арматуры много перебили?

Denuc написал :
Можете указать конкретное название наиболее подходящего ремсостава?

ceresit cx-15
ivsil render

void написал :
20 см кабельканала 100*60 навряд-ли испортит вам ремонт.
Каждый считает себя умнее проектировщиков дома.

Возможно, если бы я принимал решение сейчас, то не стал бы трогать стену. К сожалению, раньше даже не подумал об этом. Теперь нужно думать, как минимизировать возможный урон. Как сделать наиболее правильно - вы написали в своем первом посте. Но, как вы понимаете, поступать таким образом мне сильно не хочется по вполне очевидной причине. Но и полагаться на авось тоже не хочется. Для начала хочу все-таки разобраться что к чему - действительно стене был нанесен существенный урон или нет. И как все-таки лучше этот урон минимизировать, сохранив кондиционерные коммуникации в стене?

Две вертикально идущие.

Спасибо, пойду изучать.

Что-то не удается найти в моем городишке. Ceresit СN 83 подойдет?

до 35мм, и он наверняка текучий

Специально промерял сегодня штробу - в основном глубина везде меньше 40 мм. Насчет текучести согласен - если и вправду СN 83 текучий, то точно искать другой вариант. Тем более, что прозвонил тут с утра разные конторы - вроде ivsil render смогут мне под заказ привезти в конце следующей недели.

BV , а про диаметр арматуры вы с какой целью спрашивали, на что это влияет?

Denuc написал :
BV, а про диаметр арматуры вы с какой целью спрашивали, на что это влияет?

7мм не так страшно

Хорошо, если так. Кстати, помимо вертикальных и горизонтальных, там в стене еще диагональные арматуры имеются - они чуть глубже залегают. Все они остались в целости, только одна обнажилась немного, там где углубление штробы максимальное.

Вот еще некоторые детали. Глубина стены - около 51.5 см. Сколько из этого бетон, точно не знаю. Или 25 или 30 сантиметров. Проштробленная стена примыкает к лоджии, если это имеет какое-то значение.

BV , на ваш взгляд, судя по предоставленной информации, злосчастную штробу можно спокойно закидать ivsil render и забыть или все-таки тоже рекомендуете доставать кондиционерные трубки и капитально укреплять стену?

Denuc написал :
Вот еще некоторые детали. Глубина стены - около 51.5 см. Сколько из этого бетон, точно не знаю. Или 25 или 30 сантиметров. Проштробленная стена примыкает к лоджии, если это имеет какое-то значение.

у меня не настолько развито зрительное воображение, и я не конструктор этого дома, чтобы давать однозначные советы по этой скупой информации

BV написал :
у меня не настолько развито зрительное воображение, и я не конструктор этого дома, чтобы давать однозначные советы по этой скупой информации

Не совсем понимаю, какая именно информация еще необходима. Ну да ладно.

По поводу ремонтной смеси - вдруг кому-то со схожей проблемой поможет: вместо ivsil render нашел смесь получше - производства компании Mapei. Связался с региональным менеджером. Тот посоветовал в моей ситуации использовать Mapegrout Thixotropic. Вроде как, хорошо подходит для стен. При этом поверхность должна быть обязательно негладкой (это как раз мой случай). Перед нанесением сказали обильно смочить штробу водой и ни в коем случае не грунтовать.

Делать буду в ближайшие выхи или на крайняк в майские. Потом расскажу как получилось.

Читайте также: