Чем покрыть известковую штукатурку

Обновлено: 12.05.2024

Посоветуйте грунтовку под известковую штукатурку/краску. Ванна, асбестовые стены, на них будет "венецианка" известковая, потолок будет краситься известковой краской.
Подсказали, что известь с полимерами и органикой нехорошо. Тогда акриловые, силиконовые грунтовки отпадают, казеиновая отпадает как органика. Надо уже стройматериалы закупать, а у меня с грунтовкой непонятки.
Где-то наткнулся, что как грунт можно использовать обычную известковую краску, возможно больше разбавив водой. Или просто стены смочить и по ним шпаклевать/красить.

И еще вопрос про стык ванны и стены, как лучше сделать. Как понимаю силиконовые герметики не пойдут. Просто штукатуркой на корыто наверно не надежно будет.

у вас сантехкабина из ацэида(плоский шифер)? сверху-венецианка, что суть-акрил с наполнителем, откуда у вас известь там? непонятно написали.

Дом серии П-30, где-то натыкался, что там сантехкабины шли из асбестовых листов. А натуральная венецианка известковая, например Veneto или вот

Olgierd написал :
Дом серии П-30, где-то натыкался, что там сантехкабины шли из асбестовых листов. А натуральная венецианка известковая, например Veneto или вот

Нанесение венецианской штукатурки ТРЕВИНЬЯНО. Видео.

]( "Нанесение венецианской штукатурки ТРЕВИНЬЯНО. Видео.")
Мы вместо муссона, грунтовали тиккурилой суперматовой.(дешевле так былО), а тиккурила-все таки латексная

Травиньяно акриловая, хотя они Муссон и под Венето рекомендуют "Подготовка основания: .. наносим валиком пропитку «Муссон» и грунт «Suprim-100»"
Ладно, сделаю по рекомендации. Хрен с тем, что дороже получится, главное чтоб не хуже.

Olgierd написал :
Подсказали, что известь с полимерами и органикой нехорошо.

хорошо или нет это ещё вопрос, а "известковый" материал, на который вы дали ссылку, наносится на казеиновую грунтовку. (казеин - это белок, органика))))

"щелочная реакция извести омыляет многие органические покрытия" поэтому и нехорошо. А про казеин я в первом посте и написал, что да, органика. Хм, а может он и относится к тем немногим, которые не омыляются?

Olgierd , Поливинилацетатные не омыляются.
Существует способ приготовления известковой краски - когда в известь добавляют эмульсию ПВА. Я у родителей дома так делал, и грунтовал грунтовкой не помню точно какой - какой-то акриловой. Возможно, где- то грунтовал и разведённым ПВА. Ничего нигде не "омылялось" Уже много лет, всё держится отлично.

Вообще-то испокон и до появления индустриальной технологии ремонта (выпусники строительных вузов, которых я спрашивал, не знают что такое "индустриальная технология ремонта", хотя про традиционную что-то слышали
Так вот, в традиционной технологии под известь и подо всё не грунтовали, не было тогда акриловых грунтовок, а водопоглощение поверхности выравнивали, на глазок и как фишка ляжет, увлажнением. Увлажнали под все покрытия, и цементные, и известковые, а то хрен схватится.
"Омыление" тоже как бы имя нарицательное, так как во времена оные использовались краски на олифе, которую делали из масла, а при воздействии щелочи на масло, получается мыло. Вот с тех времен и пошел термин омыление, которое применяют ко всем органическим добавкам в известь.
Я не буду спорить о том, существует или нет способ приготовления известковой краски с ПВА, если я немешаю туда шампунь с известью, будет существовать способ приготовления известковой краски с добавлением шампуня. И вполне допускаю, и даже уверен, что такая краска продержится долго много лет. Но - на сухом основании. На влажной поверхности, или поверхности, кторая периодически увлажняется, как грится - вилами написано. Я бы не стал даже шампунь добавлять.
Но индустриальная технология проникла даже в область известковых покрытий, и тут появилась грунтовка. Но - силикатная, но никак не органика. Вот у нас в Питере одни производят -
В Москве уж точно наверно должны быть и производители, или продавцы.

Я уже нашел, что грунтовка должна силикатная. Но прочел еще и вот что, думаю это и к грунтовкам относится "Чистую силикатную краску не стоит путать с так называемой «дисперсионной силикатной краской». Дисперсионная силикатная краска содержит до 5% чистого акрила в качестве связующего материала, который уменьшает ее диффузионную способность. Такие краски легко распознать, поскольку они продаются в вёдрах уже разведёнными и готовыми к применению (однокомпонентные).
Настоящая Силикатная краска всегда двухкомпонентная (порошок и жидкое стекло), и ее длительное хранение в разведенном виде крайне нежелательно."

У силикатных грунтовок как правило состав не указан, либо в продаже не могу найти.
Достали меня уже муки выбора и поисков. Может в качестве грунта просто прокрасить стену известковой краской, а на потолке первый слой сделать краской сильнее разведенной водой? Или силикатным грунтом всетаки получше будет, и стоит напрячься?

Такая проблема. Купили квартиру. Дому 6 лет, кирпич. Но квартиру ничем не отделывали.
Стены покрыты известковой штукатуркой (белой). Сами стены ровные, имеются лишь незначительные сколы.
Хотим покрасить стены декоративной краской (однотонной), типа SanMarco.
Можно ли просто покрыть данную штукатурку шпатлевкой, акриловым грунтом и покрасить? Или надо что-то серьезное затевать? Нам стены в 0 не требуются.

Я предлагаю вам прогрунтовать стены два раза, а там можно шпаклевать и отделывать другими материалами. Вообще поверх штукатурки желательно наносить похожий материал, у которого плотность примерно такая же. Вот например, если старая штукатурка пропускает пар, на нее нельзя накладывать полимерный материал.

На известковую штукатурку хорошо ложатся силиконовые краски, а вот акриловые и силикатные здесь не ахти.

Хватит и одного слоя грунтовки для начала, потом шпаклюете финишной шпаклевкой и еще раз грунтуете. Если есть лишние средства, то можно еще пройтись грунтовкой, когда та высохнет, чтобы краска взялась и быстро не полопалась. Если не нужна идеально ровная поверхность, то декоративная краска отлично подойдет. Все мастера будут вас убежать, что под эту краску необходима идеально ровная поверхность. Скажу по-своему опыту, что идеальная не нужна, она и так смотрится отлично, и не заметно изъянов на стене.

Мастера правы и под декоративную краску нужна идеальная поверхность. Сверху штукатурки пройдитесь грунтовкой, подождите высыхания и грунтаните еще раз. Затем можете выравнивать финишной шпаклевкой, после опять грунтуем и наносим декоративную краску. Но, если есть большие переходы или выпуклости, то эта краска все покажет и при дневном свете все будет заметно и очень сильно. В таких случаях, если не будите ровнять стены идеально, то подойдут обои. Они все скроют и прослужат столько же.

Грунтуйте, если не хотите, чтобы шпатлевка в дальнейшем потрескалась, то наклейте сетку, а на нее наносите шпатлевку, так будет надежнее. Затираете все швы и нахлесты, если они будут, и снова грунтуете, можно в несколько слоев. Затем можете наносить любое покрытие. Стена будет ровная, шпатлевка не потрескается и сможете спокойно красить стены в любой оттенок.

Добрый день. В новостройке стены поштукатурены чисто известковой штукатуркой. Вопрос: какой грунтовкой их грунтовать? Прочитала, что известь и акрил не дружат, церезит 17 оставляет желтую пленку. Можно ли шпаклевать гипсовой шпаклевкой? Я планировала поклеить флизелиновые обои 110/130/150 под покраску, не тяжелые ли они для такого основания? И что тогда делать? Сбивать её и вновь штукатурить гипсовой/цементной, пока мебели нет?

Прикрепленные файлы к вопросу

Зачем стазу сбивать. Все как обычно-грунт глубокого проникновения. Лучше прогрунтовать два раза. Первым слоем разбавленную с водой 1:5 для лучшей впитываемости, а вторым без разбавления, уже для закрепления поверхности.
Выбор грунта и шпаклевки-делр вкуса, навыков, рентабельности и даже веры.

Доброго дня. У меня диссонанс, мы опять в СССР вернулись. Может цементно- песчаная? Даже если Вы и правы, в чем я не уверен, то тогда нужно пожертвовать одним широким шпателем и счистить явные наплавы штукатурки. Потом грунтовать грунтом глубокого проникновения, лучше брать для наружных и внутренних работ. Грунтуете за два раза, первый раз разведите грунт водой, смотрите рекомендации на упаковке, ну или 10% воды к уже налитой грунтовке в ёмкость, можно и больше. Выдержав этап высыхания, повторите процедуру. Обязательно нужно отшпатлевать Ветонитом, какой.. выбираете сами, я бы взял LR+ т.к он выполнен на полимерной основе. Ну или смотрете сами: Старатель, Волма и т.д. шпатлёвки минимум за два-три раза, шлифовка, грунтовка, обои. 22 февраля 2021 г., 10:44:16

Заказчик

Я спросила у прораба-отделочника этого дома про состав штукатурки, он сказал - чисто известь. Наплывов там нет, стена приличная (фото), только шероховатая. Производители флизелиновых обоев под покраску утверждают, что они заменяют финишный слой шпатлевки. Всё равно нужно шпатлевать 2 раза? 22 февраля 2021 г., 11:14:46

Если этого не делать, то клей надо ведрами лить и разводить, так, чтобы консистенция была густой. Вы представляете впитываемость данного покрытия? В верху все рекомендации даны. По поводу крепости стен нужно было у прораба спросить или проведите инструментом по стене сыпется как песок, то всё в мусор и штукатурка по новой гипсовым раствором, ну или ЦП, если больше нравится именно это покрытие. 22 февраля 2021 г., 11:19:55

Доброго времени суток. Имеется ванная комната стены силикатный на ребро. Заштукатуренно с перепада ми до 8 мм. Состав штукатурки известь и песок. С добавлением некой доли цемента. Крайне крепко держится на стенах без пустот и отслаиваний. Следует ли до штукатуривать и чем? Или искать пофессионального мастера, чтобы укладывал на слой а не под гребенку? Имеется клей litokol х11 и грунт cerezit ст16.
З.ы. все стены 'перетёрты' слоем этого гуана по голому монолиту слоем 0.3-1.5 мм. Как поступать в последствии с ними. Под обои и ротбант. Спасибо. Абсолютно не знаю свойств известковых штукатурок и их взаимодействий с цементными или гипсовыми материалами.

divineshadow написал :
Состав штукатурки известь и песок. С добавлением некой доли цемента.

Сбивать до кирпича однозначно, грунтовать, штукатурить ЦПС по маякам. ИМХО

divineshadow написал :
Как поступать в последствии с ними. Под обои и ротбант.

Оставить и доработать ротбандом.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Силикатный кирпич в ванных комнатах не есть хорошо. Все застройщики многоквартирных домов по проекту должны применять красный полнотелый кирпич, для с/у. Силикат быстро впитывает влагу и разрушается.

Резон написал :
Сбивать до кирпича однозначно, грунтовать, штукатурить ЦПС по маякам. ИМХО

Зачем слои делать? Перепад вообще ничтожный. ЦПС по силикату только через сетку. Не держится ЦПС на силикатном кирпиче, тем более у ТС это с/у. Я в таких случаях работаю на слой клея. Плиточному клею больше доверия.

За Байкалом написал :
Зачем слои делать? Перепад вообще ничтожный.

Перепад после сбития известковой штукатурки будет виден, Если перепад останется таким же, то поддержу предложеный вариант:

За Байкалом написал :
Я в таких случаях работаю на слой клея.

с предварительной грунтовкой.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Резон написал :
Перепад после сбития известковой штукатурки будет виден, Если перепад останется таким же, то поддержу предложеный вариант:

с предварительной грунтовкой.

Я бы перекрыл штукатурку грунтом, и ротбандом выровнял. 8мм, это где?? Это ж у вас не бетонное литье, кот. может быть завалено на 8 мм, а штукатурка, наверняка ямы, прогибы и пузы есть на стенах, так зачем искушать судьбу и класть на слой? На слой не очень удобно класть, долго, плитка может течь, а если карандаши? А если мини карандаши ..не, ну его нафик слой..я на слой считаю нормальным класть в панельках, где бетонные плиты в ванной, там чаще всего плита ровная , но установлена с отклонением от вертикали.Но каждый делает как ему удобно.
И тот мастер, которого вы пригласили, будет делать как ЕМУ удобнее и привычнее, а не так как ему с форума укажут, если только в ы не собрались приглашать узбека, за копейки, чтоб потом указывать ему как делать.

Резон написал :
Перепад после сбития известковой штукатурки будет виден

Ну и 3см перепада по плечу. Подштукатуриваю сильно ушедшие от вертикали места.

Можно и обычной водой обильно смочить, чтобы воду из клея быстро не тянул.

valid7228 написал :
На слой не очень удобно класть, долго,

Для домашнего мастера может и долго. Вот FARAON за 2-3 дня ванную комнату обкладывает плиткой. Я немного подольше. Зато не ждём высыхания штукатурки и лишние слои не накладываем. А при укладки карандашей на слой есть свои хитрости. На форуме мнооого об этом написано.

valid7228 написал :
если только в ы не собрались приглашать узбека, за копейки

У нас узбеков не заставишь работать за копейки. Местных мастеров-плиточников не хватает и узбеки иногда работают дороже, чем я. Во оно как у нас.

8 мм подразумевал толщину слоя над телом кирпича. Соотв. В швах глубже слой толще. Поверхность крайне прочная и очень шершавая. Царапается с трудом. Однако в других комнатах та же самая штукатурка бОльшим слоем сыплетс как чистый песок и отколупывается пальцами. Очень рознится от замеса к замесу. Главная суть влпроса допускается ли укладка плиточного клея или гипсовой штукатурки на качественный слой известковой штукатурки. Сосед грунтанул у себя и на боларс наклеил пока полёт нормальный

Почему решили, что у вас известковая штукатурка с каким то процентом цемента? По цвету определили или как? Ничего не сказали про год постройки дома. Многоэтажный или у вас частный дом? Что у вас было на стенах в ванной? Краска, обои, плитка. Даже и советов больше не придумаешь. Из пальца что ли высасывать?

divineshadow написал :
8 мм подразумевал толщину слоя над телом кирпича. Соотв. В швах глубже слой толще. Поверхность крайне прочная и очень шершавая. Царапается с трудом. Однако в других комнатах та же самая штукатурка бОльшим слоем сыплетс как чистый песок и отколупывается пальцами. Очень рознится от замеса к замесу. Главная суть влпроса допускается ли укладка плиточного клея или гипсовой штукатурки на качественный слой известковой штукатурки. Сосед грунтанул у себя и на боларс наклеил пока полёт нормальный

Значит в ванной у вас, цемент не пропили, а в комнатах, попалась пьющая бригада..а может у вас ванну сам Шурик щикатурил, а комнаты-Федя

За Байкалом написал :
Почему решили, что у вас известковая штукатурка с каким то процентом цемента? По цвету определили или как? Ничего не сказали про год постройки дома. Многоэтажный или у вас частный дом? Что у вас было на стенах в ванной? Краска, обои, плитка. Даже и советов больше не придумаешь. Из пальца что ли высасывать?

хрущобы штукатурили песок-известь и цемент, смэсь такая. чего больше туда всыпали, от того и качество.

valid7228 написал :
Значит в ванной у вас, цемент не пропили, а в комнатах, попалась пьющая бригада..а может у вас ванну сам Шурик щикатурил, а комнаты-Федя

Почему так говорите? По технологии вполне могли штукатурить известковой штукатуркой, когда слой небольшой. Работал на ДСК в 80х. Штукатурная станция качала такой раствор на этажи. Стояли бочки со штукатуркой несколько суток. При работе штукатурам оставалось только немного её размешать. ЦПС применяли там, где завал стен был большой-3-5см. В ванных комнатах всегда делали из ЦПС штукатурку. Делали из того же раствора на котором укладывали кирпичи. Привозили уже готовым на самосвалах с завода. Слабая цементная штукатурка у меня попадалась в Чите в тех домах, где строили осужденные и военные. Там вообще цемента было 1%. наверное. Начальство тогда усиленно дачи строило. Ну это так у нас было.

valid7228 написал :
хрущобы штукатурили песок-известь и цемент, смэсь такая. чего больше туда всыпали, от того и качество.

Чем штукатурили я то знаю. Работал как то в бывшем обкомовском доме. Там ты мой дорогой valid7228 бетоном штукатурили. Стены не могли сломать из за штукатурки. Бетонной. Думали на УРА пойдёт, но не тут то было. Даже перф сгорел, сбивая бетон с кирпичных стен.

divineshadow , во влажной среде происходит карбонизация непрореагировавшей извести, при этом объем твердой фазы увеличивается процентов на 10, отсюда "пучение" и отслоение плитки. Возможно этого не произойдет, но вероятность такого явления высока, проверено. произоити это может не в первый и не во второй год. Поэтому под плитку известковый раствор всегда удаляем.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

За Байкалом написал :
етоном штукатурили. Стены не могли сломать из за штукатурки. Бетонной. Думали на УРА пойдёт, но не тут то было. Даже перф сгорел, сбивая бетон с кирпичных стен.

Офигеть
дом упадет, штукатурка останется

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

За Байкалом написал :
Почему так говорите? По технологии вполне могли штукатурить известковой штукатуркой, когда слой небольшой. Работал на ДСК в 80х. Штукатурная станция качала такой раствор на этажи. Стояли бочки со штукатуркой несколько суток. При работе штукатурам оставалось только немного её размешать. ЦПС применяли там, где завал стен был большой-3-5см. В ванных комнатах всегда делали из ЦПС штукатурку. Делали из того же раствора на котором укладывали кирпичи. Привозили уже готовым на самосвалах с завода. Слабая цементная штукатурка у меня попадалась в Чите в тех домах, где строили осужденные и военные. Там вообще цемента было 1%. наверное. Начальство тогда усиленно дачи строило. Ну это так у нас было.

Вот у нас 1 в 1 штукатцрная станция качала этот раствор на этажи. Инфо по составу от строителей и штукатуров. Цемент на месте домешивали перед процессом. Ванную и комнаты сделали в декабре. Этл пойло там 2 мес потом валялось им продолжали штукатурить )

Хочу выровнять оштукатуренную известковым р-ром стену и не знаю, как лучше поступить. Либо всё сбить и оштукатурить по новой, либо както подшаманить старую? Стена покрыта обоями, под ними краска и побелка. Понятно, что обои оторвать, побелку смыть. Краску можно отскоблить при помощи паяльной лампы, наверное или насадки на болгарку. А вот потом - вопрос. Жду грамотного совета.

Кулибин написал :
А вот потом - вопрос. Жду грамотного совета.

Когда все предыдущие операции сделаете, тогда и сможем сказать, сбивать или выравнивать. Сквозь обои не видно что с известковой штукатуркой- на что она нанесена, как держится, в каком состоянии находится. Если напишете подробнее обязательно найдется грамотный человек который Вам на все вопросы ответит. Они такие, эти профессионалы.

michael( S.-Pb) написал :
Сквозь обои не видно что с известковой штукатуркой- на что она нанесена, как держится, в каком состоянии находится.

Сегодня отбивал в другом месте такую штукатурку. Нанесена она на белый (силикатный) кирпич, держится вроде не плохо - с одного удара строительным молотком не везде получается её смахнуть. Одно херово - сыпется, но это, наверное, так и д.б. для известковой штукатурки. Кирпичи положены тоже на известковый раствор и швы там огого - до 3 см высотой. При оштукатуривании такой стены ЦПС нужна ли разделка швов и насечки на кирпич или можно какнить по другому заставить раствор схватиться со стеной?

Кулибин написал :
При оштукатуривании такой стены ЦПС нужна ли разделка швов и насечки на кирпич или можно какнить по другому заставить раствор схватиться со стеной?

Есть несколько вариантов. Если старая штукатурка нормально держится и не слишком кривая- можно вытянуть гипсовой штукатуркой. Для этого нужно использовать грунтовку глубокого проникновения (если там присутствует цемент- разводить концентрат 1/3, для изолирования слоев), при необходимости выступающие части просто стесать.
Если будуте работать цпс- лучше все сбить, цпс поверх более рыхлой известковой не очень хорошо. Адгезия обычных растворов к гладким, ранее оштукатуренным поверхностям не велика, насечка не очень помогает. Если все же хотите именно раствором поверх штукатурки, то лучше известковым(гарцовка) с минимальным добавлением цемента и максимальными выбоинами и рытвинами на старой штукатурке.
Итак- если все сбиваете, то чистите, грунтуете, далее по инструкции штукатурите цпс или цп-известковым. Можно использовать для обрызга адгезионную штукатурку. Можно немного расчистить швы- впустошовку. Если нет адгезионной добавить в цп плиточный клей или обрызг делать полимерной штукатуркой- в них есть адгезивы, это увеличит сцепление. При больших слоях сетка, анкера в стену.
Если нет- сбиваете или стесываете топором все выступающее или лежащее не в уровень, грунтуете, выравниваете гипсовой штукатуркой(просто стягиваете правилом или по маякам- как удобнее). Если где-то что-то плохо держится армируете сеткой. Примерно так.

michael( S.-Pb) написал :
(просто стягиваете правилом или по маякам- как удобнее

тупая блонди написал :
Одно херово - сыпется, но это, наверное, так и д.б. для известковой штукатурки.

ваще-то известковая (правильная) штукатурка обладает завидной прочностью, т.к. известь с силикатом (песок) в среде водяного пара за годы образует кальциевый силикат. Скорее всего у Вас некачественная штукатурка изначально.

michael( S.-Pb) написал :
Итак- если все сбиваете, то чистите, грунтуете, далее по инструкции штукатурите цпс или цп-известковым. Можно использовать для обрызга адгезионную штукатурку. Можно немного расчистить швы- впустошовку. Если нет адгезионной добавить в цп плиточный клей или обрызг делать полимерной штукатуркой- в них есть адгезивы, это увеличит сцепление.

А чем грунтовать белый кирпич? Если смесью ЦПС с ПВА - нормально будет? Если добавлять плиточный клей, то в каких пропорциях?

Кулибин написал :
А чем грунтовать белый кирпич? Если смесью ЦПС с ПВА - нормально будет? Если добавлять плиточный клей, то в каких пропорциях?

ЦПС с пва ни разу не пробовал и о свойствах данной смеси ничего сказать не могу. Лучше акрилатную грунтовку глубокого проникновения с изолирующими свойствами- поможет "приморозить" не счищенную штуктурку. Если в ваших краях нет ничего из соврменных грунтовок (сталкивался с таким) размывайте и расчищайте все до основания и штукатурьте поливая водой с хорошим обрызгом. Клей можно использовать без песка- если при застывании он образует плотные "сопли"(можно нанести крупной гребенкой) на которых будет держаться слой штукатурки, либо добавти 2-3 части песка, и можно немножко цемента. Попробуйте на небольшом участке, нужно чтобы обрызг был прочным и не мелящимся.

А что из себя представляет этот обрызг?

=vadim= написал :
ваще-то известковая (правильная) штукатурка обладает завидной прочностью, т.к. известь с силикатом (песок) в среде водяного пара за годы образует кальциевый силикат. Скорее всего у Вас некачественная штукатурка изначально.

А как определить цементно-известковая штукатурка или цементная.
Квартира стройвариант. Стены везде одинаковые(и в ванной) светло-серого цвета. Воду впитывает отлично но держится довольно прочно. И если верить вышеуказанной версии, то на Ц-И штукатурку можно и плитку клеить? И если можно, то чем плоскость под плитку выводить: ЦПС или плиточным клеем?

Кулибин написал :
А что из себя представляет этот обрызг?

обрызг- певый слой штукатруки, наносимый чаще всего ковшиком , так как очень жидкий.

Сегодня сделал насечки на кирпичах и частично разделал швы - это пипец какойто. Такое впечатление, что клали на один песок. Когда делал насечки, некоторые из кирпичей ощутимо вибрировали - жоп@! Какнить нужно обрабатывать разделанные швы, вернее подобие раствора в них или бестолку? И ещё - обрызг делать с повышенным содержанием цемента?

Кулибин написал :
А что из себя представляет этот обрызг?

Жидкий раствор наносимый ковшом, мастерком- чем угодно. Наносится брызгами, получается грубая поверхность типа шубы.

winni написал :
А как определить цементно-известковая штукатурка или цементная.
Квартира стройвариант. Стены везде одинаковые(и в ванной) светло-серого цвета. Воду впитывает отлично но держится довольно прочно. И если верить вышеуказанной версии, то на Ц-И штукатурку можно и плитку клеить? И если можно, то чем плоскость под плитку выводить: ЦПС или плиточным клеем?

Цемент дает серый цвет, чем его больше тем цвет становится серее, при количестве ближе
к цемент-гарцовка 1/4 раствор по виду похож на чисто цементно-песчаный, может чуть боле светлый. Если он светло серый и это именно штукатурка- то скорее всего цементно известковый с небольшим количеством цемента. Если ц-и штукатурка живая, не отваливается кусками и не высыпается в буквальном смысле как песок то можно, но будучи прогрунтованной грунтовкой глубокого проникновения- церезит ст17, ветонит дисперсио мд17 и т.д. Обычные растворы на уже оштукатуренную гладкую поверхность прилипают плохо- только если она очень грубая, с насечкой и т.д. Если слой не очень большой можно подвытянуть клеем (но в пределах 10 мм,чем больше тем более велика вероятность что плитка через какое-то время начнет отлетать. ). В идеале- гипсовой штукатуркой, она отлично прилипает, позволяет выравнивать слои до 30-40 мм в один слой. До и после обязательно грунтовать.

Кулибин написал :
Сегодня сделал насечки на кирпичах и частично разделал швы - это пипец какойто. Такое впечатление, что клали на один песок. Когда делал насечки, некоторые из кирпичей ощутимо вибрировали - жоп@! Какнить нужно обрабатывать разделанные швы, вернее подобие раствора в них или бестолку? И ещё - обрызг делать с повышенным содержанием цемента?

Разделайте швы по-максимуму, обработайте грунтовкой, если этого не сделать следующий слой штукатурки с раствором в кладке не сцепится никак- сыпучий раствор его не удержит. Обрызг делайте цп 1/3(так, чтобы он попадал в расчищенный шов и покрывал полностью всю поверхность), дальше 1/4 цементом марки 400. Если гарцовкой то цемента кладите немного- не более 1/4, он значительно увеличивает прочность и при больших слоях(особенно нанесенных за раз) может начать трещать и сам себя "рвать".

Читайте также: