Чем обшить стены в тамбуре многоквартирного дома

Обновлено: 15.05.2024

Возник спорный вопрос - Помогите. Нужен ли утеплитель в тамбуре или можно сделать стену из газобетона 200 мм. Есть два варианта стенки тамбура: 1- ПГП (80 мм)+ Nobasil АЛВ (100мм); 2- газобетон (200мм). Температура за стеной тамбура +20, а в тамбуре +5;(Н.Новгород). Мой руководитель утверждает, что нужно делать без утеплителя, т.к. по сан/гигиен. нормам тепература внутренней поверхности выше точки росы Подскажите, пожалуйста, какой вариант выбрать и почему.

Причем тут утеплитель или не утеплитель. Температура поверхности внутри должна быть комфортной. А то можно и из железного листа.

Утеплитель не нужен! Если ты его делаешь, значит помещение должно отапливаться. Суть устройства тамбура - ограждение отапливаемого помещения от наружного холодного воздуха. В сибири по нормам вобще двойные тамбуры должны устанавливать

Утепляют ограждающие конструкции из-за 2-х основных требований: санитарно-гигиенических и экономических. Если санитарно-гигиенические требования удовлетворены, то дополнительную теплоизоляцию ставят для уменьшения затрат на отопление (кондиционирование).

Стенки между тамбуром и отапливаемым помещением выполняют теплозащитную функцию (есть перепад температур)

Согласен с младшим научным сотрудником,что одиночный тамбур утеплять не нужно, так как он не отапливается;но утепление тамбура со стороны внутренних помещений обязательно.Для двойных тамбуров для северных районов ,наверное, внутренний тамбур уже нужно отапливать и соответственно утеплять. Но важно ещё, в каком здании располагается этот тамбур. Ведь в крупных магазинах ставят в тамбурах тепловые завесы.

При выборе варианта из тех альтернативно отвечающих требованиям норм, необходимо руководствоваться в конечном итоге следующими критериями, в последовательности:
1. по эксплуатационной долговечности (безремонтный период) и эксплуатационным затратам;
2. по меньшей трудоемкости;
3. по меньшей стоимости материалов + СМР.
Из описания неясно назначение входа-выхода (м.б. эвакуац. выход, служебный, и др.) с тамбуром, а также назначение здания (жилое, административное, и т.п) которое и определяет оптимальность проектного решения.
В пору строгой экономии энергоресурсов, для входов-выходов без 2-х тамбуров не обойтись. Для средней полосы РФ - это холодный и теплый на +5 гр.С. Желательно несквозной проход, с угловым поворотом для 2-х тамбуров.
Полагаю 1-й вариант - более трудозатратный, а по стоимости не знаю цены Н.Новгорода. Однако подход Вашего рук-ля с "точкой росы" противоречит требованиям энергосбережения.
СНиП, возможно и (ТСН), не различает сберегать тепло или нет в зависимости от назначения теплого помещения.

P.S. Советы "утеплить с внутренней стороны" для наружных ограждающих конструкций худшее против если бы "утеплить снаружи стен". Если говорить принципиально, то по строительной теплофизике "точка росы" смещается в зависимости от того где расположен утеплитель. Не следует запускать 0 гр.С в утеплитель. По крайней мере, от увлажнения эффективность его снижается.

Так и не могу получить четкого ответа ((( все советы на уровне интуиции. Уточняю вопрос: тамбур для цетрального входа-выхода из жилого 17-этажного здания в Н.Новгороде. Тамбур не отапливается, коридор в здании отапливается на +5. Утеплитель Nobasil FKD расположен со стороны тамбура, а не внутри помещения, т.е. состав стены ПГП(80мм)+Nobasil FKD (100мм) - это если смотреть от температуры +20 до +5 .
Всем спасибо за помощь!!

П.1:в тамбуре +5
П.8:Тамбур не отапливается
П.8:состав стены . от температуры +20 до +5
П.1:Температура за стеной тамбура +20
П.8:коридор в здании отапливается на +5
Вывод: речь идет о выборе конструкции стены между тамбуром с уличной температурой и жилым помещением с температурой +20.
Если так, то эта стена должна по теплотехническим характеристикам мало чем отличаться от наружных стен - нет только обдува. Так что ли?

речь идет о выборе конструкции стены между тамбуром с температурой +5 и жилым помещением с температурой +20. Зимой в Н.Новгороде на улице -28

Если отапливать тамбур на +5, то к нему нужен еще один неотапливаемый или тепловую завесу на крайняк. А откуда вобще вы задались таким условием t=+5 в тамбуре?

а вот так и задались: пришел начальник и сказал что считаем на + 5 и все, а ему что-то ОВшники сказали (типа расчитывают на +5). Я искал-искал литературу где бы четко сказали про тамбур (про все требования к ниму, в том числе и про температуру в нем), так ничего и не нашел. А у нас в Перми все проектировщики делают тамбур с утеплителем не задумываясь - вот я и решил разобраться раз и навсегда

". ОВшники сказали (типа расчитывают на +5). ". В Уфе во всех домах старой застройки сняты батареи у тамбуров. Замерзают и лопаются. Неправильный расчет.

Насколько мне известно, утеплитель в наружной стене тамбура делают. Обычно такой же толщины, что и по зданию. Но на положительные температуры его не рассчитывают.
"Особенно большое значение приобретает конструкция тамбура при строительстве зданий повышенной этажности, в которых под влиянием тяги, образующейся в лестничной клетке, количество холодного воздуха, врывающегося при открывании входной двери, значительно возрастает. В этих зданиях тамбур должен иметь размеры, обеспечивающие возможность войти в него, закрыть за собой наружную дверь и лишь после этого открыть следующую. " - М. С. Туполев "Конструкции гажд. зданий".

Насколько мне известно, утеплитель в наружной стене тамбура делают. Обычно такой же толщины, что и по зданию. Но на положительные температуры его не рассчитывают.
зданий".

Ну да, разность температур же будет, надо обеспечить требуемые +16 в вестибюле или что там у вас.
IMHO утепление тамбура не требуется, т.к. тамбуры бывают и из 1-кам. стеклопакетов.

Что-то никто ответить четко (со ссылкой на документы или на расчеты) не может получается, что кто как хочет - так и решает. "Пальцем в потолок"

Зачем в потолок? Есть "Тепловая защита..", есть СанПиНы, есть "Жилые здания.." и вообще масса всякого. Надо делать ТТ-расчет, необязательно обширно-точный, можно в уме, но ПРИНЦИПИАЛЬНО правильно. У Вас тамбур имеет ТРИ разные стены: улица-тамбур, тамбур-коридор (вестибюль) и две тамбур-жилое помещение. Начните с требуемых температур хотя бы. Учтите теплосопротивление дверей, при этом двери счтитайте часто ОТКРЫВАЮЩИМИСЯ. Наружную расчетную.. ну и т.д.
А то: "нужен ли утеплитель или делать из газобетона? Газобетон не утеплитель? Какую именно стену? А как устроены другие стены? и т.д.

вы предлагаете вести расчет по ГСОП? я расчитал по ГСОП - нужен утеплитель. Мой руководитель утверждает, что нельзя вест расчет по ГСОП. Вопрос состоит, как подтвердить обоснованно - нужен или нет утеплитель и каким методом расчета пользоваться. Если по перепаду температур - то там все проходит (причем все конструкции запросто), а если по ГСОП, то . вооот.
НУ КТО ЖЕ ПОДСКАЖЕТ.

Несколько лет назад автор покупал квартиру. В перечень того, что имело значение при выборе, входили состояние квартиры, расположение дома, наличие балкона и так далее. Дополнительным бонусом считалось наличие тамбура между дверью квартиры и лестничной клеткой. В итоге купили, что купили, но тамбур, правда, крошечный, на две квартиры, всё-таки есть. И теперь там благополучно живут мешки с кормом и кошачьим наполнителем.

Понятно и просто, когда такой тамбур делают в частном доме. В многоквартирном доме можно столкнуться с некоторыми организационными сложностями. Тамбур отделяет не ваше личное пространство, а часть общедомовой собственности.

Во-первых, у вас в принципе должно быть для него место. Если дверь квартиры выходит напрямую на лестничную клетку, перегородку с дверью может просто-напросто некуда ставить.

Во-вторых, на отделяемой площади не должно быть электрических щитков, пожарных кранов и тому подобных вещей. Мы знаем, что большинство людей в погоне за лишними метрами пренебрегают этим правилом, но это не совсем правильно.

В подобных случаях управляющая компания вправе потребовать ключи или вообще снять двери.

Поэтому лучше иметь это ввиду. И уж точно не захламлять тамбур всем, что на дачу не увезли, и загромождать пожарные выходы.

Во-третьих, ни в коем случае нельзя перекрывать выходы на пожарную лестницу и общие балконы.

И последнее по счету, но не по важности. Соседи. Если вы оставляете друг другу ключи на время отпуска для полива цветов и кормления котиков, вряд ли они будут против отделения тамбура. Но все-таки их согласие получить необходимо.

Если все требования соблюдены, то тогда вы ограничены только размерами и конфигурацией вашего тамбура и бюджетом. Кстати, если соседи не только согласны, но и готовы вложиться, то вариантов обустройства становится ещё больше.

Вот пример косметического ремонта тамбура от Елены Лопатиной .

Например, в доме тётки автора ограничились установкой тамбурной железной двери с хорошим замком между межквартирным и лифтовым холлом.

Ключи были розданы жильцам каждой квартиры и ещё один экземпляр ушёл в управляющую компанию. В самом тамбуре оставили ремонт от застройщика.

Там нашлось место и для пары шкафов, и для велосипедов с колясками. И было принято общее решение о том, что обувь и верхняя одежда не покидают квартир. Вентиляция в тамбуре, все-таки, не фонтан, а кому охота, вернувшись домой с порога окунаться в вонь старых или высыхающих ботинок?

Если тамбур маленький, всего на две квартиры, а хочется прилично и красиво, лучше обойтись ремонтом в стиле минимализма. И отдавать предпочтение светлым тонам. Естественного освещения, как и вентиляции, в тамбурах, как правило, нет.

Материал и дизайн ― на ваш вкус и кошелёк.

А у вас есть тамбур? Делали ли вы там ремонт? Какой? Делитесь своим мнением и примерами в комментариях.

Больше материалов о красивых интерьерах и современной мебели вы найдёте здесь .

В большинстве многоэтажек, которые новостройками были, скажем так, не один десяток лет назад, уже давно прижились приквартирные тамбуры.

Они не только позволяют отгородить квартиру от общего коридора, но и выкроить дополнительное место для хранения вещей.

Однако в последнее время тамбуры стали все больше привлекать внимание проверяющих организаций. И в результате они становятся поводом для штрафов и судебных разбирательств.

А недавнее решение Верховного суда РФ показало, что теперь отвечать за тамбуры возле своей квартиры придется самим жильцам. Дело началось с проверки жилинспекцией одной из управляющих организаций.

После визита инспектора в многоквартирном доме обнаружился целый ряд незаконно установленных тамбуров: при том, что по документам планировка дома не предполагала никаких дополнительных перегородок в общих коридорах, на каждом этаже вход в квартиры преграждала тамбурная дверь.

Это означает, что в доме произошла незаконная перепланировка. Жилищный кодекс РФ позволяет квалифицировать как перепланировку любое изменение конфигурации помещения в многоквартирном доме, при котором требуется внести изменения в технический паспорт (ст. 25 ЖК РФ).

Перепланировка признается самовольной (т. е. незаконной), если она проведена без согласования с органом местного самоуправления или с нарушением утвержденного им проекта.

Узаконить уже проведенную перепланировку может только суд, если установит, что нет угрозы для жизни и здоровья людей и не нарушаются права и законные интересы граждан (ст. 29 ЖК РФ).

Но поскольку тамбур фактически захватывает часть коридора, т. е. общее имущество дома, узаконить его намного сложнее, чем обычную перепланировку квартиры. Для этого придется получить решение общего собрания собственников, где они на 100% проголосовали «за» сохранение тамбура.

Это напрямую вытекает из ЖК РФ, по которому уменьшение общедомового имущества допускается только с согласия всех собственников помещений дома (ст.ст. 36, 40 ЖК РФ).

А те, кто на практике организовывали общее собрание собственников, наверняка знают, каких усилий стоит собрать голоса хотя бы большей части собственников, не говоря уже о 100%.

В данном случае управляющая организация не смогла представить по запросу жилинспекции ни одного документа в подтверждение законности перепланировки.

Осмелюсь предположить, что такие документы найдутся лишь в единичных случаях — а в подавляющем большинстве домов тамбуры создавались стихийно и оформлением их, разумеется, никто не занимался.

За это управляющая организация получила предписание устранить выявленные нарушения. Но Верховный суд РФ, до которого в итоге дошел этот спор, с решением жилинспекции не согласился и отменил его (определение от 22.09.2020 № 307-ЭС19-13837).

Вот только победа управляющей организации, к сожалению, ничего хорошего не сулит жильцам ее дома.

Поскольку закон обязывает привести помещение с незаконной перепланировкой в первоначальное состояние именно собственников или нанимателей жилых помещений (ст. 29 ЖК РФ). Иными словами, отвечать за тамбур возле своей квартиры теперь придется жильцам.

Если тамбур не предусмотрен техпаспортом дома, нужно будет получать согласие всех собственников помещений этого дома, оформлять эскиз тамбура, заручаться положительными заключениями надзорных организаций (пожарной службы, СЭС и архитектурного отдела местной администрации) — и обращаться в суд для узаконивания перепланировки.

Чем грозит жильцам неисполнение предписания контролирующего органа о демонтаже тамбура?

1) штраф до 1500 рублей за самовольную перепланировку (ст. 7.1 КоАП РФ),

2) штраф до 500 рублей за невыполнение в срок законного предписания должностного лица (ст. 19.5 КоАП РФ)

3) участие в судебном разбирательстве в качестве ответчика по иску об устранении незаконной перепланировки.

Если суд удовлетворит такой иск, жильцам придется возмещать судебные расходы (госпошлину и стоимость представительских услуг). На практике их сумма может доходить до 20 — 30 тысяч рублей.

Освободиться от ответственности можно, если доказать, что на момент покупки квартиры тамбур уже был.

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Штукатурка стен

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Ничто, как говорится, не предвещало «беды», пока однажды вечером мне вдруг не позвонила мама жены. Целью ее звонка было предупредить о своем возвращении из санатория, а заодно узнать, как движется ремонт ее тамбура.

«Все замечательно! Ремонт вчера закончил. Вам понравится!» — бодро ответил я и повесил трубку.

Уже через секунду я понял, что ситуация, в которой я оказался, — близка к катастрофе. Две недели назад, окрыленный счастьем, что моя «любимая» теща, наконец-то, отбывает на курорт, я совершенно забыл о данном ей обещании сделать ремонт.

Историю прислал мой подписчик Сергей.

Фронт работ

Времени оставалось ровно два дня, а бюджет, на который я мог рассчитывать, всего две тысячи рублей… Времени на раздумье не оставалось, и я решил действовать!

Этот тамбур давно не видел ремонта. Его побеленные стены и потолок давно и бесповоротно морально устарели.

Панели, окрашенные ядовито коричневой масляной краской, серый электрический щит, оранжевая водосточная труба и, обитая ДВП, входная дверь — как будто соревновались, кто больше подарит уныния окружающим.

«Гирлянды» из всевозможных проводов и кабелей на стенах угнетали. Они обеспечивали жильцов телевидением, интернетом, телефонной связью и домофоном, но эстетики — явно не добавляли.

С этим всем срочно нужно было что-то делать, и это «что-то» носит имя — ремонт. Срочный, качественный и по возможности недорогой.

Необходимые материалы

После составления плана действий я набросал список необходимых материалов и инструмента. Для покупки был выбран ближайший гипермаркет «Леруа Мерлен», где и были приобретены:

фактурная фасадная краска — для стен (14 л за 780 руб. и 100 руб. колеровка);
водоэмульсионная краска — для потолка (1 л — 110 руб.);
акриловая — для входной двери, электрощитка и трубы водостока (1 л — 380 руб.);
грунт глубокого проникновения (1 л — 80 руб.);
гипсовая шпатлевка (1 кг — 50 руб.).

Нанести все это на потолок и стены призваны были в помощь:

лоток для краски (1 шт. — 40 руб.);
кисти (2 шт. — 80 руб.);
тканевые валики (1 шт. — 250 руб.).

Из необходимых мелочей понадобились:

кабель-каналы 20*8*2000 (3 шт. — 84 руб.);
шпатель (1 шт. — 50 руб.);
малярный скотч (1 рулон — 40 руб.).

На заметку: начиная любой ремонт своими руками — не забывайте взять в помощники:

запас свободного времени;
желание изменить жизнь к лучшему;
максимум навыков строителя.

Ход ремонта

Следуя негласному правилу строителей — начинать ремонт с самой грязной и объемной операции, я принял решение «обратить свой взор» на потолок.

Моя попытка покрасить его прямо по побелке —моментально провалилась, ибо уже при первом прикосновении к ней валика с краской — последняя начала вспучиваться. Выход был один — тщательная зачистка потолка до бетона.

Признаюсь, снятие побелки с потолка — занятие утомительное и далеко не чистое. Наградой мне стало то, что после его окончания краска легла замечательно, а после покрытия вторым слоем — потолок просто засиял белизной.

Не желая повторять прежние ошибки, стены тамбура я подверг подготовке, аналогичной потолку. Признаюсь, что краска гораздо крепче держится на бетоне и с ее снятием пришлось повозиться.

На заметку: побелка будет отставать от бетонных поверхностей гораздо охотнее, если ее предварительно смочить водой. Удобно это делать пульверизатором (распылителем) для комнатных растений.

Очистка стен вскрыла достаточное количество изъянов на их поверхности. К таковым я отнес: трещины, впадины и наплывы. Гипс и шпатель помогли мне с легкостью их устранить.

Следуя инструкции по применению фактурной краски, стены я предварительно обработал грунтом глубокого проникновения.

Чтобы декоративное покрытие надежно легло на вертикальную поверхность и при этом создало объемный рисунок — был выбран валик с длинным тканевым ворсом.

Отметим, что стать однородным и качественным покрытием — моя краска «согласилась» только после нанесения двух слоев.

Операция не заняла много времени, благодаря тому что время высыхания краски составляет всего 1,5-2 часа.

На заметку: по окончании малярных работ, инструмент следует незамедлительно вымыть. В противном случае — уже в скором времени придется покупать новую кисть или валик.

Устранить последние напоминания о ремонте времен Перестройки была призвана универсальная акриловая краска. С моей помощью она охотно изменила внешний вид и электрического щитка, и пластиковой трубы, и входной двери.

Царапины, грязь и даже ржавчина с электрического щитка исчезли уже через 30 минут работы.

Финальную точку было решено поставить заменой висевшего на проводе патрона с лампочкой накаливания. Альтернативой «совдеповскому» освещению стал скромный, но аккуратный плафон стоимостью всего-навсего 80 рублей.

Каков результат

Рассматривая плоды своего труда, я понял, что в тамбуре стало действительно лучше. Из недочетов можно выделить:

не совсем удачную колеровку фактурной краски;
отсутствие полноценного выравнивания стен;
провода, которые все мне так и не удалось спрятать.

Наверное, я родился под счастливой звездой, ибо всего через полчаса после того, как я навел порядок в тамбуре — в дверь позвонили. Вы не поверите, но теща меня даже похвалила, невзирая на то, что издержки спешки и малого опыта — были видны и тут, и там.

Буду рад, если кто-нибудь из читателей поделится своим опытом ремонта небольших помещений. Ваши советы и рекомендации мне определенно помогут, ведь на очереди еще один тамбур — свой собственный.

Дело в том, теща позвонила моей маме и сказала, что я — настоящий мастер. А значит, это нужно как-то подтвердить. И еще не известно, кто из моих родных женщин – более строгий судья!

Читайте также: