Бетоноконтакт под теплый пол можно или нет

Обновлено: 02.05.2024

Многие считают бетонконтакт панацеей от любых проблем. Одним из спорных моментов является использование этого состава вместе с цементной штукатуркой. В интернете закрепилось две точки зрения: по одной грунт категорически нельзя использовать с цементными составами, по другой – такое сочетание является допустимым. Разберемся, кто прав.

Принцип действия бетонконтакта

Основным компонентом бетонконтакта является абразив, в большинстве случаев кварцевый песок. Он придает поверхности шершавость, благодаря этому за нее проще цепляться отделочным материалам (штукатурке, плиточному клею и др.). Вторая составная часть – связующий наполнитель, он обеспечивает сцепление абразива с гладкой поверхностью. Грунт не «прорастает» в основание, а приклеивается к нему.

Из состава понятно, что основное назначение бетонконтакта увеличить адгезию вяжущих на гладких основаниях. Самым распространенным примером такого основания является бетон, отсюда название грунтовки.

Путаница из-за рекомендаций производителей

Не всегда рекомендации производителей к применению материалов бывают однозначными. Если рассмотреть бетонконтакт крупного производителя вяжущих Ceresit CT19, то можно прочитать, что он рекомендован для увеличения адгезии с «цементными и гипсовыми штукатурками».

Другой производитель Weber указывает, что их бетонконтакт использовать с цементными штукатурками нельзя. Похожие рекомендации присутствуют и у компании Кнауф. В интернете преобладает именно веберовская точка зрения, поэтому часто можно встретить указания, что использовать бетонконтакт с цементными штукатурками не следует. На мастеров, которые дают рекомендацию применить этот грунт под цементные смеси, смотрят с подозрением.

Про недопустимость использования бетонконтакта с цементными составами писали и на нашем канал в статье с ошибками при штукатурке стен (ссылка в конце), потому что мы не можем знать, грунт какого производителя будут применять пользователи.

Почему нельзя?

Тут есть две причины: одна основана на механизме застывания цементной штукатурки, другая на характеристиках.

Цементная штукатурка при застывании не прилипает к основанию, она впитывается в него, прорастая в поверхность. При этом процесс занимает значительное время, поверхность не должна полностью «высасывать влагу» из штукатурки, чтобы она могла набрать прочность, но контакт все равно должен быть. Бетонконтакт создает преграду между основанием и вяжущим, что препятствует этому. Гипсовая же штукатурка просто приклеивается к основанию, поэтому для нее важно, чтобы поверхность была шершавой. Тут и требуется бетонконтакт.
Обычно адгезию бетонконтакта обозначают цифрой 04 – 0,5 Н/мм.кв (сила необходимая для отрыва на единицу площади). Цементная штукатурка имеет большую адгезию 0,8 – 09 Н/мм.кв. К тому же в процессе высыхания она дает усадку и начинает стягиваться. Так как бетонконтакт держится на бетоне хуже, то его отрывает вместе со штукатурным слоем.

Когда все-таки можно?

Бетонконтакт разных производителей может иметь разный состав, соответственно адгезия грунтовки может оказаться выше. В этом случае цементная штукатурка не отойдет от основания. Например, Ceresit CT19 имеет адгезию 1,5 Н/мм, поэтому рекомендации производителя по его использованию с цементной штукатуркой вполне правомерны. Если вам попался неизвестный бетонконтакт, где еще и не указана адгезия, то перед использованием его с цементной штукатуркой надо несколько раз подумать.

Есть ли смысл использовать бетонконтакт?

Если адгезия бетонконтакта будет выше, чем у штукатурки, то цементная смесь не оторвет его от основания. При этом с практической точки зрения использование таких грунтов под цементную штукатурку может быть обосновано только упрощением работы на гладких основаниях. Кроме того, нужно помнить, что не все составы бетонконтакта можно использовать таким образом.

Здравствуйте на полу в ванной плитка .Бетонконтакт, маты теплого пола, плиточный клей, плитка все правильно?

Мастеров онлайн: 56 Заказов в неделю: 932 Предложений в сутки: 897

Добрый вечер! в принципе все так, только в в целях экономии бетоноконтакт можно заменить грунтовкой глубокого проникновения, либо просто обеспылить поверхность под матами, по тёплым полам сделать минимальную стяжку из цементно песчанного раствора чтобы поэкономнее вышло с плиточным клеем.

Бетоконтакт здесь не в тему,под матами должны быть исключены любые колючие предметы и мусор в виде камушек которые могут повредить изоляцию кабеля теплого пола [этих камушек предостаточно в бетоконтакте] обычная грунтовка подойдет, как правильно написал Андрей.Оптимально - клей экспресс сохнет 40 минут-1 час. наносится клей гребенкой с глубиной зуба 10мм и поверх кладутся маты ,лишнее стягиваем пластиковым шпателем ,одеть мягкую обувь и через час далее по списку.

Вместо бетона контакта просто надо было заменить на грунтовку и все, в целях экономии, а результат один и тот же, а может в вашем случае и лучше.

Самое главное, забыли положить теплоизоляцию( хотя бы тонкий фольгоизол). Как следствие, лишний расход эл.энергии.

правильно,но главное чтоб теплый пол соответствовал есть в стяжку есть под клей

Добрый вечер. В идеале по списку : 1 очищаем старый пол от пыли и мусора, 2 смачиваем водой, 3 стяжка по маякам не забываем за гемфорную ленту (накрываем пленкой два раза в день смачиваем и снова накрываем в течении 3-х дней, затем раз в день в течении 15 дней, три дня сушка и того 21 день , 4 штроба под термодатчик, 5 грунтуем молоком, 6 гидроизоляция флехендих, 7 садим датчик на клей в штробу, 8 фольгоизол0,1 мм - не забываем технологические отверстия под термодатчик ежели имеется трап и тд , 9 наносим слой плиточного клея, 10 садим маты, 12 грунтуем, 13 затягиваем плиточным клеем, 14 укладка напольной плитки, 15 затирка швов. 16 протираем сухой тряпкой. Не забывайте проверить теплый пол и датчик перед укладкой ( обратите внимание на правильную укладку датчика - гофра, медный концевик допустим 1 угол 90 градусов на сгибе гофры) Земля обязательно на маты и ванную, ежели сифон металлический и на мойдодыр. С уважением Денис Александрович.

Доброго времени суток. Снимайте старую плитку,обязательно грунтуйте поверхности например аквастопом,в худшем случае-бетоноконтактом,ровняйте пол наливной смесью-самовыравнивающейся стяжкой,а после стелиье маты тёплого пола и клейте плитку-аккуратнее наносите клей ,не повредите маты тёплого пола!

Заказчик требует загрунтовать пол из плит перекрытия(весь корявый) Бетоконтактом. После сделать цементно-песчанную стяжку. Объясните мне коллеги, для чего это нужно? Обеспылить-да, а вот создать плёнку между двумя одинаковыми материалами ЗАЧЕМ.

Я повелся на закидоны одного заказчика и сначала вскрыл грунтом, а потом бетонокантактом.Сделал стяжку. А после 2-х недель стал облицовывать плиткой. Одну надо было переложить на следующий день (наступили), но запарился и забыл. Вообщем перелаживать пришлось на следующее утро. Думал прийдется бить плитку, так нет она отошла вместе с стяжкой и пленкой бетоноконтакта.Благо была у порога и отделался "меньшей кровью" Бетоноконтакт под стяжку бред. Разве что на гладкую НЕ ВПИТЫВАЮЩУЮ поверхность (как и указано в класификации материала_

Мастеров онлайн: 56 Заказов в неделю: 932 Предложений в сутки: 897

Качественный бетоноконтакт не только увеличивает адгезию (прилипание), но и выравнивает впитывающую способность бетона, тем самым обеспечивая отсутствие трещин в стяжке после высыхания. Сохнуть стяжка должна от 4-х недель, но лучше проверять влажность приборами.

Здравствуйте,Александр! Перед стяжкой не обязательно грунтовать беноконтактом.Обеспылить пол можно обычной грунтовкой.Грунт бетоноконтакт предотвращает пересыхание выполняемой стяжки в начальные сроки твердения и обеспечивает адгезию (сцепление) между стяжкой и основанием.Если заказчик настаивает,то можете и бетоноконтактом.

Не зачем. Они начитаются всего , в голове каша , что для чего не разумеют.Грунтуй, пусть успокоятся

загрунтуй,успокой его душу.хотя конечно что просто грунтом что бетонконтактом один хрен но хуже не будет.

Покрывать грунтом, а потом бетоноконтактом нельзя (прочитайте описание производителей) - нужно выбрать что то одно. Класть плитку через две недели без использования быстросохнущих смесей для стяжки нельзя. Когда затрёте плитку - влага до конца точно не уйдёт. Даже если летом делать стяжку - влажность основания через 2 недели всёравно будет выше нормы. Неадекватных заказчиков надо отстранять от руководства ремонтом.

бетоконтакт предназначен для глянцевых поверхностей где адгезия=0 она создает пористую поверхность а если наносить его на обычный бетон то поверхность в любом случае придется грунтовать так что это без полезное действие ,но если не сможешь переубедить заказчика пройди и Б.К. только грунту дай просохнуть.

Хорошо когда умный ошибается,а вот когда тупой умничает это беда,в вашем случае вам не повезло с заказчиком который насмотрелся телевизора и наслушался людей,если он так много знает зачем он мастеров нанял.

КАК ЗАЧЕМ?! Потому что дядя Вася с Форума самоделкиных написал, что он себе так делал, а значит, нужно теперь и всем остальным проделывать данную операцию.

Под стяжку можно, но только для обеспыливания и успокоения заказчика и при условии что толщина стяжки более 25 мм иначе хоть на клей момент сажай - треснет и отскочит, т.к. плиты перекрытия сильно вибрируют и постоянно испытывают растягивающие и сжимающие силы. При меньших значениях толщины лучше применять самовыравнивающиеся смеси (ивсил тай-род-энд из не дорогих) даже без грунта прилипает так, что отбивается только с плитой.

СДЕЛАЕМ БЫСТРО О ЦЕНЕ ДОГОВОРИМСЯ

Идиот.Менеджеры начинаются интернетов и думают что они освоили новую профессию.Максимум (для успокоения) его души это грунтовка глубокого проникновения.Бетоноконтакт создаст пленку и .

Хорошо еще что не попросил по всему полу дюбеля вбить и между ними проволочки натянуть - "как-бы армирование".

это зависит после залив пола

Очень просто. Заказчики просто в последнее время проводят слишком много у интернета набирают разные запросы на тему как и что делать по ремонту и стройке. Попадают на разные форумы, на которых сидят менеджеры разных контор по продажам стройматериалов. Им же надо продать! Вот они и советуют всякую ерунду людям, при чем сами даже этот бетоноконтакт наверное не разу в руках не держали.

У бетона изночально создаётся плёнка, либо шлифовать, либо бетоноконтакт

Вы оба спорите о том, чего не знаете. Под ЦП-стяжку кладётся плёнка полиэтиленовая и демпферная лента по периметру чтобы не допустить контакта её с основанием, иначе растрескается она у вас вся. Учу, учу всех, а без толку.

Грунтуй хуже не будет. Только надо стяжке дать затвердеть, а не высохнуть. Высохнет отслоится. Проливай водой.

не забываете закасчик всегда прав

читай между строк. он же заказчик. он чтоли будет тебя учить как делать. тут и без слов можно сообразить что сначало обеспылить нужно, потом грунтовать.

под стяжку ни че не надо главное чтоб слой стяжки был не меньше 3 см если меньше то лучше наливной пол

Вопрос к мастерам: Обязательно ли наносить бетоноконтакт, после демонтажа старой стяжки, на поверхность базового слоя стяжки, который очевидно заливался при закладке здания, или можно обойтись грунтовкой с глубоким проникновением?

Здравствуйте. Батоноконтакт предназначен для гладких, глянцевых поверхностей.таких, как: бетон, плитка, стекло и т.д. Стяжка- пористая поверхность. Вывод:можно сделать хорошей (не дешевой, просроченной, промерзлой и т.д.) грунтовкой. Если основание держится очень крепко, не рассыпается и т.п.. Сетка в новое основание поможет избежать раскола.

Мастеров онлайн: 56 Заказов в неделю: 932 Предложений в сутки: 897

Обязательно нанести, для хорошей адгезии.

Здравствуйте! да сначала грунтовка глубокого проникновения затем бетоноконтакт и металлическая сетка перед новой стяжкой!

Доброго времени суток. Бетон-контакт наносить обязательно, перед нанесением тщательно пропылесосить. Все остальное мастера написали выше. Делайте качественно. Успехов

Если толщина новой стяжки предполагается не менее 60 мм то вообще не нужно никакой грунтовки и тем более бетоконтакта .В пустую потратите деньги на дорогостоящий материал. Конечно хуже не будет но и смысла тоже никакого. Достаточно слегка увлажнить поверхность простой водой. И не забыть про армирование сеткой. Обработка бетоконтактом (грунтовкой) обязательна когда пол выравнивают тонким слоем ровнителя например и т.п. Если ваш базовый пол очень сильно впитывает воду можно просто застелить тонкой дешевой п/э пленкой.

обязательно только лучше сначала лучше прогрунтовать

ты Бы Себе так зделал это Игорю Тасову

Меня вообще удивляет мания похожая на шизофринию везде мазать бетоноконтактом.Хотелось бы сразу уточнять,что каждый подразумевает под этим словом!Я знаю как минимум Бетоноконтакт фирмы Эскаро,фирмы Крепс и Бетоконтакт(без буквы Н) фирмы Кнауф.Если брать Крепс,то это откровенное говно во всех смыслах.Эскаро сильно отличается от Кнауф.Любой из них при нанесении просто на бетон легко отковыривается ногтём на следующий день.Т.е. он имеет хорошее сцепление именно с гладкими поверхностями и предназначен,чтобы сделать гладкую поверхность шершавой.Зачем его мазать под стяжку,причём любую,лично мне не понятно.Спорить ни с кем не собираюсь,но лично я использую перечисленные грунтовки фирм Кнауф и Эскаро только на гладкие поверхности.Если чистый бетон или штукатурка,то не использую данные грунтовки.Для этого есть другие грунтовки!

Алексей, вот именно Ваш ответ и покажу заказчику,обьяснял ему тоже самое но в итоге решил написать здесь и прочитать адекватные ответы от Мастеров Благодарю Вас, очень мне помогли))

У секты свидетелей Бетоноконтакта видимо очередное обострение. Думаю немного очистительного экзорцизма для Ремонтника не помешает. Я жду, когда уже этот бедный Бетоноконтакт начнут рекомендовать как приправу к еде , может дураков поубавится. Речь идет о ЦП стяжке и адгезии к ней другой стяжки. Адгезия - это сила сцепления слоев между собой. Сцепление можно достичь 2-мя способами: 1. За счет проникновения в поры старой стяжки жидкого раствора новой и затвердение его с последующим набором прочности. Образно это будет выглядеть как дерево, которое своей корневой системой ушло вглубь земли и сохраняет свою устойчивость.2. Поверхностное сцепление. Поры в стяжке закрываются и новая цепляется за старую только за счет поверхностного сцепления новой стяжки с небольшими выпуклостями в виде песка от Бетоноконтакта. Это напоминает низкорослый кустарник на скалистом участке с мизерным слоем почвы, за который этот кустарник и держится. Так что нам предлагают Свидетели. На хорошую почву положить бетонную плиту, присыпать её небольшим слоем земли и посадить дерево. Конечно же это дерево расти не будет, в лучшем случае вырастет небольшой кустарник. Дерево и кустарник - это адгезия одного слоя с другим, в первом случае без использования Бетоноконтакта, второй - с использованием. Это тот случай, когда люди не знают куда бы выкинуть деньги чтобы при этом еще и принести себе вред. . Свидетели . могут возразить, а как же уменьшить капиллярный отсос воды старой стяжки из новой. Да , этот процесс нужно немного подрегулировать, уменьшить, но не перекрывать полностью. Потому что за счет него и происходит образование " корневой системы" новой стяжки. А чтобы уменьшить отбор влаги из новой стяжки, которая нужна для процесса гидратации и набора прочности, необходимо дозированно прогрунтовать старую стяжку грунтовкой глубокого проникновения ( здесь тоже нужна мера чтобы не забить поры полностью). Но чтобы соблюсти этот баланс необходимо иметь хоть какое-то понятие процесса. А кто головой думать не привык, тот вступает в ряды Секты и молется своему Божеству -Бетоноконтакту, при этом мажет им все что только можно ( скоро будут мазать себе и бутерброды), а главное мозги заходящим на форум людям, которых хотят обратить в свою веру))).

Можно обойтись одной грунтовкой

Обязательно .Но можно загрунтовать клеем ПВА.

Здравствуйте, при укладке полусухой стяжки пола на поверхность ложится полиэтиленовая пленка, за счет этого стяжка не контактирует напрямую с поверхностью, и Вам не нужно предварительно ничего наносить.

Здравствуйте. Тема статьи сегодня, грунтовка типа бетоноконтакт. Мы познакомимся с этой грунтовкой и посмотрим на её уникальные характеристики в подготовке основания пола для устройства стяжки.

Что такое бетоноконтакт

Бетоноконтакт это полимерная грунтовка, смешанная с песком очень мелкой фракции. Цвет этой грунтовки узнаваемо розовый или бледно-голубой.

Консистенция бетоноконтакта напоминает очень густую сметану. Песок, входящий в состав бетоноконтакта при хранении осаживается, поэтому перед применением бетоноконтакта его нужно тщательно размешать, лучше с при помощи миксера вставленного в электрическую дрель.

Назначение бетоноконтакта

Бетоноконтакт используется для подготовки пола к устройству следующих типов стяжек:

Все стяжки на основе портландцемента; и ровнители;
Стяжки полимерцементные;
Стяжки из магнизиального бетона.

Характеристики бетоноконтакта

Основное назначение бетоноконтакта это многократное увеличение сцепки (адгезии) стяжки с основанием.

Кроме этого, бетоноконтакт не пропускает воду и, покрыв основание пола, он перекрывает все поры существующие в бетонном основании. Это позволяет не допустить уход влаги из раствора стяжки и обеспечить её равномерное высыхания, а значит и прочность.

Бетоноконтакт, нанесенный на металл и металлические строительные конструкции, защищает их от ржавления.

Стоит остановиться на основной характеристике бетоноконтакта, улучшение сцепки. Все другие грунтовки, как глубокого проникновения, так и поверхностные, улучшают адгезию слоев, однако только бетоноконтакт позволяет обеспечить такую сцепку, что стяжку можно устроить по старой плитке.

Не пропускание бетоноконтактом влаги делает его не заменимым в устройстве наливных полов и ровнителей. Жидкий раствор наливного пола не просочится через слой нанесенного бетоноконтакта.

Стоимость бетоноконтакта

Отметим, что стоимость грунтовки бетоноконтакт гораздо больше, чем другие типы грунтовок. Но его стоимость гораздо меньше стоимости самой стяжки, а гарантия, что стяжка получится прочной, без трещин и отслоений увеличивается в разы.

В завершении замечу, что бетоноконтакт используется для подготовки не только пола, но и всех других поверхностей помещений. Кстати, в монолитных домах новостройках, бетоноконтактом нужно покрывать все поверхности комнат, и стены и потолки или шлифовать поверхность шлифовальными машинками.

Как наносить бетоноконтакт

Бетоноконтакт наносится на пол после тщательного перемешивания, поролоновым валиком или кистью. После использования инструмент обычно выбрасывается.

Читайте также: