Баннер вместо геотекстиля под щебень

Обновлено: 27.04.2024

хочу засыпать дорожку щебнем и сделать подложку из геотекстиля, чтоб не прорастала трава. но вот по поводу самого геотекстиля непонятно - очень большой разброс по стоимости, не знаю,какой лучше взять. подскажите, кто знает, пожалуйста, как выбрать геотекстиль?

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

смотря какой дождь, может и на грядках лужи стоять будут, но разница баннер/геотекстиль на эти лужи не повлияет

Т.к. тема является архивной.

я как бы не настаиваю

наверное надо стоимость за квадратный метр считать, я бы выбирал что дешевле

знаю, что многие кладут баннер вместо геотекстиля, но у многих он при этом дармовой

а ещё я не видел раскопок спустя 5. 10 лет, как будет выглядеть геотекстиль и баннер по прошествии заметного времени

Т.к. тема является архивной.

я спросила у друзей старые баннеры от магазина, если найдут, отдадут
я в Городце, тут б/у баннеры фиг найдешь
а геотекстиля несколько видов, и по цене при одинаковой плотности раза в 2 могут отличаться
а так как садовод я нулевый, то приходится спрашивать на форуме)

Т.к. тема является архивной.

семена травы сверху налетят и земли натащится на ногах.так что будет травка все равно. щебень бы взять двух фракций.например40-60 потом сверху 20-40. трамбовать послойно.. и да. щебень должен быть не гравий-круглые камни не утрамбуешь

Т.к. тема является архивной.

наверно,можно эти дорожки от сорняков проливать..просто хочется как-то уже начать благоустраивать территорию)

Т.к. тема является архивной.

Я делал стоянку на даче года 3 назад. Как раз делал почти по всем правилам. И геотекстиль специально покупал толстый, для этих целей. Плотность брал чуть выше средней (серого цвета), покупал большим рулоном, соседи потом тоже брали себе под парковку. Всю парковку делал вручную, по ней потом и грузовики ездили - всё норм. Если сорняки где то появляются, а они по любому найдут как прорасти, то я их или вытащу вместе с корнем или от сорняков обработаю, и опять чисто. Брал где то на базе, координаты уже не вспомню. У них ещё сайт был хороший, там как раз разные виды геотекстиля были. Они ещё всякими дорожками из пластика торгуют и ёщё чем то. Находятся где то рядом с ул. Народная. В инете поищите.

Т.к. тема является архивной.

Я делала дорожки между грядками из щебня. Брала геотекстиль черный 50-60гр/м2. Через него ничего не проростает вот уже 5 лет. Но на него с землей и семенами всё равно сорняки пробираются. Никуда уж тут не денешься. Раз в сезон полю. Такой же геотекстиль под корой в группах из кустарников и тоже ничего через него не прорасло.

Т.к. тема является архивной.

"Лунный Камень"
Адрес: Нижегородская обл., Кстовский р-он, п. Ржавка. У них и доставка есть. Я брала и щебень и кору у них. Кору по мешку на 1 м2. 50% крупной коры 50% совсем мелкой.

Но вот сейчас зашла на сайт к ним и коры не вижу в каталогах. ( может им позвонить уточнить..

Т.к. тема является архивной.

Нет! Крот когда копал, я видела, что всё в норме. Под корой так вообще как новый. Мне кажется солнце больше всего разрушает . На грядках когда лежит долго, то вид потрёпанный становится.

Т.к. тема является архивной.

геотекстиль под щебень кладут не для того, чтоб сорняки не росли, а чтоб щебень в грунт не врастал. Сорняки и без щебёнки под тёмным спанбондом расти не будут, а вот в щебёнке вне зависимости от наличия или отсутствия геотекстиля расти всё равно будут. Сверху. Так как рано или поздно всякий мусор будет скапливаться между камешками, сам щебень будет малость крошиться, таким образом там образуется почва, в которой с удовольствием будут селиться самосевные сорняки. Сначала чуть-чуть, дальше больше.
Если просто от сорняков надо избавиться и одновременно по грязи не ходить по голой земле, то постелите чёрный спанбонд плотностью около 100 и закрепите его на земле скобами, старыми досками или старыми трубами, чтоб не сдувало ветром и не заглядывало солнце. И хотя бы раз в год смывайте, или сдувайте, или сметайте налетевший мусор и листву, и не давайте укореняться там сорнякам.
С той же целью вместо спанбонда можно постелить старый линолеум, старый ковролин, даже банальный картон (на пару лет хватит) или любой другой непрозрачный материал, который не испортится на морозе.

Т.к. тема является архивной.

спасибо! у меня грядки с клубникой под спанбондом, сорняки растут там только в путь(( я хотела еще декоративную функцию от щебня, чтоб симпатично было
или вы имеете ввиду, под щебень положить линолеум?

Т.к. тема является архивной.

сорняки под чёрным спанбондом могут расти только если туда попадает солнце, вероятнее всего он у вас попадает через лунки, где клубника, или по краям плохо закреплено или дырки может образовались. Ещё под чёрным спанбондом вылезают луковичные, им свет не нужен, чтоб начать вегетировать. Ещё под спанбондом могут ползти корни всяких ползучих растений, а там, где они увидят хоть кусочек ясного неба, там-то они быстренько и вылезают. Сорняки с развитой корневой тоже не сразу умрут, поэтому тоже при малейшем появлении света начнут вегетировать.
щебень на линолеум, думаю, не очень хорошая мысль, т.к. вода уходить не будет.
Я просто пыталась сказать, что щебень не защищает от сорняков, т.к. сорняки заводятся на нём самом (со временем), а от сорняков, которые из земли, щебень не нужен, достаточно непрозрачного материала.
А если с декоративной точки зрения, то, да, многие используют отсыпку, да, это красиво, и да, первое время это спасает от сорняков. НО, чтоб сорняки не появились, надо тщательно следить, чтоб на отсыпке не скапливался природный мусор, чтоб не образовывалась новая почва, в которой опять начнут расти сорняки, которые из отсыпки выковырять намного сложнее, чем просто из земли.

Для прокладки садовых дорожек и устройства площадок из тротуарных плиток и др. материалов в основании предлагают стелить геотекстиль (например дорнит) ---- но это достаточно дорогое удовольствие --- какие можно использовать другие недорогие материалы?
Заранее благодарен за помощь.

под тротуарную плитку, если не ошибаюсь, щебень + песок.

1ynn написал :
какие можно использовать другие недорогие материалы?

До изобретения этого "чуда" - ничего не стелили. И ничего, жили и живут. Баловство это.
2) Если уж приспичило - стелите черный мульчирующий агрил, в 2 слоя.

Слышал, сам не пробовал -песок и сверху линолиум

Линолиум нельзя --- вода с дорожки должна уходить.
А может и правда все это баловство.

Я себе стелила спанбонд 60 мм. Нормально держит.
Ой, извините, не мм, а плотность 60 чего-то там.

1ynn написал :
Для прокладки садовых дорожек и устройства площадок из тротуарных плиток и др. материалов в основании предлагают стелить геотекстиль

тема для меня скоро будет актуальной.
Наивный вопрос - нафига его туда стелить.
В моем понимании дорожка состоит из: песок + щебень + сверху плитка + дренаж рядышком(!) канавка (или труба, или ?? ) текстиль то куда сувать

Если делать дорожки правильно (по науке) - снимается грунт глубиной 20-30 см - стелится геотекстиль - потом сверху песок, щебенка, песок и плитки.
Геотекстиль для того чтобы песок не уходил в грунт (со временем) и не прорастала трава через дорожку.

А спанбол можно попробовать - но это тоже дорого (так же как и геотекстиль - почти).

Мешки полипропиленовые старые разрезанные.

mitin написал :
Мешки полипропиленовые старые разрезанные.

Они воду пропускают?

1ynn написал :
Геотекстиль для того чтобы песок не уходил в грунт (со временем) и не прорастала трава через дорожку.

Ну если только что б песок не ушел.
А трава. Какая, на фиг трава. Там весь гумус снимается. Сквоз бетон ей что ли прорастать. А та, что сверху в щели налетит - так тут агрил не помеха.

нда.. похоже на барабан Страдивари :-)

куда уйдет 30 см слой песка?? вы видели песок с ножками?
что за трава, рост которой надо ограничивать на отметке -30см? Вы представляете КАК трава рассевается?
Что й то не проникся в необходимость данной опции дорожки.

Не.. ну если почва - торф. Грунтовые воды на глубине см 50.. рабочие - такжики. А вы - дня 3-4 не показывались.
Тут не только песок "уйдет", а вообще все. Пучина поглотит.

КонстаТим написал :
не только песок "уйдет", а вообще все. Пучина поглотит.

угу. Вместе с текстилём :-)

а зачем там этот песок ?
я догадываюсь, но пока промолчу

Получается более плотное основание. Тот же гравий и песок не так вдавливаются в почву(особенно актуально для слабых грунтов, где высокий уровень УГВ и т.д.
Или вот у меня живой пример. Мне понадобилось убрать часть грядок, дорожки между которыми были засыпаны гравием. Мне не пришлось гравий выковыривать из земли или делать сад камней . Муж совком сгреб с тряпочек весь гравий в кучку, сняли геотекстиль, который лежал под гравием, и разровняли грядки.

Господа практики, кто занимается строительством дренажей. Так нужно или не нужно оборачивать слоем геоткани щебеночный фильтр дренажа (сами трубы решили брать без фильтра из геоткани)? Не заилится ли быстрее щебеночный фильтр без геоткани? Или наоборот, глина геоткань быстрее заилит?

В идеале, обратные фильтры дренажей работают многие десятилетия без Г.Т. Сами ГТ появились для
армирования (удержания откосов и улучшения основания дорог), сепарации (разделения слоев плодородных слоев, бытовых отходов, различных фракций), фильтрации - сопутствующая 2-м первым
функциям. Отсюда и множество ГТ с различными характеристиками. Для дренажа ГТ нужен когда:

Нет возможности подобрать послойно фракционный состав по класическим методам - Истоминой (СССР) и Терцаги. ГТ в этом случае спасает от суффозии - выноса мелких частиц через поры крупных
(допустим щебня). Приобрести грамотно подобранную фракцию очень сложно. Особенно мелкий щебень и кр.зерн песок.
Хочется сэкономить на объеме фракций и дать вместо рекомендованых мин. 30 см слоя фракции -
20-25 см. При большой протяженности дренажной сети хорошая экономия.
Сложности: продавцы ГТ (большинство) не знают, что продают. Нужен ГТ с КФ (поперечным) не менее 250-400 и более м\сут, Пэ90% - эффективный размер пор не менее 150 мкр - 0.150 мм. Физические и механические свойства играют гораздо меньшую роль. Надо учитывать, что ГТ теряет свойства от времени и от нагрузки.
Оборачивать лучше по щебню, а при значительном наличии (более 3-5 процентов глинистых частиц) то по слою крупного песка.
Основные неприятности от ГТ это образование на его поверхности глинистой корки. Обычно это происходит при Пэ менее 100 мкр и при высоком содержании глинистых частиц.
Что касается оборачивании трубы ГТ это возможно только при дренировании чистых обводнённых песков.

Уважаемый Evan! Наконец-то я Вас поймал! Давно слежу за здешими обитателями, думаю, по практике строительства дренажей Вы наиболее грамотный здесь человек. Надеюсь, поддержите меня советом, т.к. вопрос для меня очень дорогостоящий и важный.

Итак, грунт у нас - тяжелая глина. Вода стоит где-то метр от земли, осенью и того меньше.. Старый хозяин построил подвал где-то 1,70 глубиной, итог - постоянно вода и трещины в фундаменте.
Строим дренаж. Вопросы:

Какие трубы лучше использовать? Стоит вопрос выбора между: использованием двуслойных готовых труб из ПЭ, с готовыми отверстиями по все поверхности, диаметр 125 мм. Либо труб из ПВХ диаметром 150 мм, тоже перфорированных, но тонких однослойных, в бухтах. Либо взять тупо асбестовые трубы D 150 или 200 мм и наделать в них пропилов. Тогда еще вопрос - пропилы делать по всей поверхности, или только сверху-сбоку, оставив нетронутой нижнюю часть трубы, чтобы по ней текла вода?

Очень прошу уделить мне пять минут, в нашей местности спецов и прктиков по дренажу днем с огнем..

К числу строений, где применяется геотекстиль, можно отнести:

массивные сооружения;
дороги;
эстакады;
мосты;
путепроводы
насыпи железнодорожных путей;
взлетно-посадочные полосы тяжелых транспортных и пассажирских самолетов;
стартовые площадки и столы для пилотируемых и грузовых кораблей космической отрасли.

Рулонные раскатываемые материалы типа геотекстиля требуются для ускорения процесса возведения и недопущения часто возникающих дефектов, в большой степени зависящих от свойств грунтового основания, свойств и стоимости используемых материалов. А также для увеличения сроков нормальной безаварийной эксплуатации.

В результате совместных действий строителей, проектировщиков, технологов, по мере развития строительной химии, использования полимеров и других мероприятий, такое изделие было создано. Оно получило название «геотекстиль» и уже широко используется в различных процессах и производствах, связанных со строительством, дизайном и архитектурой.

Замена геотекстилю

Геотекстиль сейчас можно приобрести практически в любом магазине строительных материалов, расположенных не только в городской, но и в сельской местности. Актуальность замены, регулярно дешевеющего геотекстиля, на какой-нибудь другой материал с аналогичными физико-механическими характеристиками, представляется стремящейся к нулю. Даже если геотекстиль продается под другой торговой маркой (брендом), в своей основе он является все тем же материалом, вне зависимости от зарубежного и отечественного производителя.

Способы замены геотекстиля

Например, для разделения слоев щебня, песка грунта и предотвращения их смешивания и заиливания могли быть использованы рубероид, толь, пергамин, которые в огромных количествах, иногда не поддающихся учету, поставлялись на любую мало-мальски значимую стройку и использовались для совершенно отличного друг от друга назначения.

Хорошо было военным — таким образом они утилизировали изношенные шинели и войлочные валенки, вполне заменяющие геотекстиль с низким, вследствие гниения сроком эффективной эксплуатации.

Для укрепления и армирования грунтовых откосов и склонов брали стальные мелкоячеистые вязаные, пробойные, сварные мелкоячеистые сетки. К сожалению, от коррозии не спасала даже оцинкованная проволока, которая шла на их изготовление.

Еще один класс материалов — это отходы швейной и ткацкой промышленности — шерсть, лен, штапель, драп и другие похожие ткани. Несколько выручала стеклоткань, другие стекловолоконные негниющие полотна и холсты. Однако по ее скользящей поверхности безо всяких задержек и трения сдвигались достаточно обширные пласты грунта.

В некоторых случаях в дренажных системах могли быть использованы изношенные ковры из синтетической пряжи или ковролин с коротким ворсом.

Большинство этих «экзотических» материалов были мало доступны и не удовлетворяли потребности растущего огромными темпами и увеличивающегося в объеме отечественного строительного комплекса.

Появление материалов, названных геотекстиль, оказалось тем самым «спасательным кругом», в котором так нуждались современные строительные процессы и технологии.

Незначительные, но существенные рекомендации

К вопросу использования геотекстиля нужно подходить достаточно трезво, во всем знать свою меру и не заменять этим новым материалом все подряд проверенные веками строительные приемы и способы. Довольно часто они могут оказаться и дешевле и даже эффективнее и быстрее, чем современные.

Самая трудоёмкая работа на приусадебном участке — прополка травы. Производится она не один раз за сезон и занимает немалое количество времени. Используя некоторые приёмы культивации, можно свести эту работу к абсолютному минимуму.

Решение проблемы роста травы на щебёночных и гравийных дорожках

Исключить на практике рост сорняков на даче или в саду — идея невыполнимая. Опавшая листва и попавшая на дорожки из гравия и щебня земля, так или иначе, становятся основой для прорастания травы. Однако должный уход обеспечит аккуратный вид приусадебному пространству. Листву достаточно вовремя убирать веерными граблями или садовым пылесосом. А прорастающую травку обрабатывать, например, средствами раундап и торнадо, не дожидаясь, когда она наберёт рост.

Материал под щебень

Материал под щебень против роста травы

Садовая дорожка из щебня и гравия вполне может стать своеобразным элементом декора сада. Соблюдая технологию укладки, можно свести прорастание сорняков и травы на них к минимуму.

Плёнка

Обычные виды виниловых плёнок, которые используются в быту, не подойдут для укладки дорожек по причине своей тонкости. Чтобы трава могла вырасти, ей нужен свет. Поэтому под щебень лучше подстелить чёрную водопроницаемую плёнку:

агрил — полипропиленовое нетканое волокно, отличающееся высокой проницаемостью света и воды;
лутрасил — лёгкий, эластичный синтетический материал из нитей полипропилена, соединённых иглопробивным методом, химическими реакциями и сваркой, пропускающий воду и влагу.

Обратите внимание! Эти материалы используются также в качестве укрывных в агротехнике. Обладают различной плотностью.

При использовании обычной толстой хозяйственной плёнки нужно проделать в ней отверстия, чтобы влага уходила в землю.

Геотекстиль

Относится к классу строительных материалов, предназначенных для создания слоёв различного назначения. Разделяется на:

тканое полотно (геоткань), которая изготавливается из стеклянных или полиэфирных волокон;
нетканое полотно, производимое из полипропиленовых и полиэфирных нитей.

Нетканый геотекстиль подразделяется на иглопробивной и термоскреплённый в зависимости от способа соединения волокон.

Свойства и характеристики:

эластичность;
стойкость к механическим нагрузкам;
защищает грунт от подвижек;
экологически безопасный.

Прочие материалы и ткани

Чтобы не росла трава, землю чем угодно накрыть нельзя. Подложка под щебёнку, используемая для создания декоративной дорожки или отсыпки, должна пропускать влагу и воздух. В противном случае вода на поверхности будет застаиваться со всеми вытекающими последствиями. Такое покрытие будет особенно непригодно в качестве подъезда к дому или даче.

Чем закрыть грунт, чтобы остановить рост травы

Сорняки существенно затрудняют выращивание плодоовощных культур. Рекомендуется закрывать землю укрывным материалом, чтобы вырастить урожай.

Применить непрозрачный материал, чтобы не росла трава. Подойдут для укрытия картон, чёрная плёнка, рубероид. Можно положить и доски, покрыть агроволокном, щебёнкой.
Прикрыть органической мульчей в 5-10 см. Скошенная зелень растений, опилки, шелуха орехов, древесная кора будут прекрасно прикрывать почву и препятствовать разрастанию сорного травяного покрова.

Народные способы искоренить траву

Среди дачников и огородников весьма популярны подручные средства борьбы с сорными растениями. Например, широко применяется кипяток, выжигание огнём при помощи паяльной лампы, полив сорняков раствором воды с водкой. Для уничтожения травы между тротуарной плиткой используют опрыскивание смесью уксуса (200 г), соли (20 г) и воды (600 г).

Трава имеет свойство вырастать гораздо быстрее, чем культурные растения. Закрытые грядки будут выглядеть достаточно эстетично. А укрытые древесной корой или ореховой шелухой клумбы добавят изюминку в ландшафтный дизайн участка. Накрывать грунт, чтобы не росла трава, можно практически любыми подручными средствами. Главное, чтобы они не пропускали свет, но давали почве дышать и сохраняли водопроницаемость.

Читайте также: